【Fate】ジークフリートの妻、ブルグントの姫クリームヒルトが見てみたい

ハーゲンさんも来てほしい

『幻想大剣・怨嗟鉄鎚(ジークフリート・バルムンク)』だね、わかるとも!!

＞俺とお前で夫婦でダブルバルムンクだ！

ジーク君が参加したそうにウズウズしている

※3141870
果たして『失われし幻想より墜つ天魔の剣』に勝てるかな！

どんな会話すんのかイマイチ思い浮かばない

石破ラブラブバルムンクがみれるのか！

ブリュンヒルデさんとある意味対比なった
キャラになりそうな予感が・・・

逸話的に高慢でヒステリックな女性になりそうだなぁ…

バルムンクが宝具だったら、幻想大剣の後の文字が変わるのかな

原典だとお互いに一目惚れだったんだけどジークフリートもクリームヒルトもお互いに『あの人は私なんかじゃ振り向いてくれないから……』みたいなノリだったとか聞いたが

ジーク君「？」
クリームヒルト「‥‥‥‥‥‥隠し子？」チャキ
すまない「違う、誤解だ！」

管理人が考えたの、怨霊大剣天魔虚空だったっけ

クリームヒルトさんはジークフリードがいたら普通に可愛いけど、いなくなったらアヴェンジャーもかくやでバルムンク振るうんやろなぁ。（怖い）

ブリュンヒルデ「あの人に似ている…殺します」
クリームヒルト「あの人に手を出すとか殺すわよ」

ジークフリート「彼女が奥方に迷惑をかけたようだ、すまない」
シグルド「此方こそ我が愛がすまない」

聖剣にもなれるってだけで
お祓いとかしないと机上の空論レベルにムズいよね

wikiによると二重人格というか、前半と後半でだいぶキャラ違うねこの人
前半は高慢ちきなお姫様って感じ
旦那死んでからは狡猾な復讐鬼みたいな
まあ財産を貧しい人々に分け与えたり、悪い人じゃないみたいだが(アルテラさん家はとばっちりだけど)

※3141876
というかアヴェンジャークラスで現界する可能性も割とある人だからなァ……最悪の場合すまないさんの胃薬が増えかねんぞ……

※3141875
ジークフリートとシグルドは別に対比になってもないし、嫁も別に対比にはならないと思うが

ハーゲン「アバズレが」

>>194
元々は聖なる物だったのが人間の欲によって汚染され災いをもたらす者に堕ちるのはよくある話

※3141872
やめたげてよぉ!!

生前のジークフリードは博愛過ぎてクリームヒルトさんの愛に気がついてはなかった

ジーク君を見せた時の反応が気になるな

凄惨な事件へて復讐に走った人物にヤンデレのラベリングするのは如何な者か。ギャルゲーじゃないんだぞ。

まぁた管理人に流れ弾が当たってる

第三盧生｢呼んだか？」

「すまないさーん！お前の嫁だろ！？何とかしてくれーッ！」とぐだが叫びを上げる毎日になりそう。

ジークフリートが耐久よりステしてるから火力極振りとかでも面白いかも、腰の低い夫と押しの強い嫁さんみたいな感じで
ただクラスはなんだろうか、候補的にはセイバー、アヴェンジャー、後は…バーサーカー辺り？

普段、腰の低いジークフリートが、クリームヒルトさんに対してはすまないとか言いつつ積極的に迫ってる姿がみたい。

見たくない？

※3141896
本人が望んでネタフリ毎回するからセーフ

メンドくさそうなイメージはある

※3141885
元々は別のお話だったのをくっつけた弊害というか
それは置いといて愛を失ったがゆえに変わってしまったと表現できるからいい塩梅だけど

※3141888
お前もあんなやり方じゃなく、もう少しすまないさんと上手くやれなかったのか…まあ生前すまないさんじゃしょうがないが
よく言われてるがすまない＝士郎、ハーゲン＝シンジとすると、クリームヒルト＝桜みたいな？

イースランドの女王ブリュンヒルトには、いくらグンターに頼まれたからってズルした上に好きでもない相手をすまないして長年騙していたすまないさんサイドにも問題がある

※3141885
もともと別人か或いは正室と側室の話が統合された説が有力視されてるからね
夫が死んでから喪に服し続ける女性と武装して戦う女性が同一人物には見えない

※3141874
何故かハートマークじゃなくドクロマークでも浮かび上がってそうなんですが・・・

※3141894

クリームヒルト「つまり、私の息子ね」

とかなったらいと面白い。

ジャンヌ｢ではジーク君、私と一緒にダブルバルムンクをやってみましょう！｣

ジャンヌ｢ジーク君･････ついて来れますか！(逆光を浴びながら背中で語る)｣

※3141898
あの人の行動原理って旦那大好きに尽きるから、すまないさん横に置いとけば大人しくなるんじゃね？

喪服着た大剣の復讐者……うむ、うむ！

※3141893
あり？クリームヒルトと結婚したいから、義兄の山に酷いことしたんでしょ？

クリームヒルト
「私はか弱い女なので戦闘は不向きですよ？」
エメル
「まったくです。単なる姫が戦えるわけないじゃないですか」

クリームヒルトさんが配布で来たら、次の星四チケットはジークフリートに捧げますわ。

うちのカルデア、衞宮夫婦しか揃ってないんだよおらぁん？！

※3141893
元々夫自慢の末のヒートアップで騒動に発展するぐらい夫大好きっ子なんだが
それでも妻の愛に気づかないジークフリートって一体？

※3141897
女性版の獣殿みたいな御方は夢界にお帰り下さい

※3141868
近衛先生デザインの赤毛でエルフ耳でCv千葉進歩さんだ！>ハーゲン
Apoで出たそのまま変更なく実装して欲しい

貞淑な喪服美女から再臨でボロボロドレスwith大剣なってくれると俺によし

キュウベェ｢魔女化した彼女なら、僅か10日程で地球を破壊しつくすだろう」

生前はジークフリードさんが博愛者だったから仕方ない

※3141914
少なくともクリームヒルトさん、貴女復讐に際してバルムンク使ってましたよね？

ブリュンヒルデが綺麗系だから、クリームヒルトは、可愛らしいお姫様系で来て欲しいわ。

何度でも言うぜ、喪服着てきて！！！

※3141903
神話系だと割とあるお話よね。
テセウスがアリアドネを置いて行った酷い奴みたいな雰囲気の話も、なんか古いパターンだとアリアドネがクレタの地母神だった為にアルテミスがギリシャ入りを許さずに射殺したのが後の設定変更で生存√入って……みたいな？ちょっと違うか？

※3141914
あ、兄貴が浮気したら浮気相手の家にカチコミして兄貴を首根っこ掴んでお持ち帰りする姉御だ

※3141918
追記
Apoアニメです、外見の初出は

シグルドはシグルドで、ヤンデレテケテケ女のブリュンヒルデさんに恐怖する被害者かと思いきや、全てを受け止める素直クールだったんだし
クリームヒルトさんも斜め上なキャラになりそう

※3141890
冬木聖杯がなんだって？

何となく愛歌タイプのやべー人と見た。
基本的に恋する乙女。好きな人を侮辱される事が何よりも許せないっぽい。
・・・いやまあ相思相愛だった夫婦が色々あって、「お前が死ねば全て丸く収まる」と言われ、あげくに旦那がそれを快諾した日にゃ、嫁さんは浮かばれんよ・・・。

ブリュンヒルデに勝るとも劣らない感じなのかね

アルテラ（エッツェル）さんとジークフリートさんでドキドキの三角関係ラブコメはじまるよ～

※3141885
結構浮かれたお姫様だよね、ジークフリートの背中の弱点零しちゃうウッカリ具合なわけだし、薔薇園の逸話でも自慢話とウチの方が凄いと決闘申し込む身勝手お嬢様

後半はエッツェル登場とか見ても元は別の物語だよね

クリームヒルトさんはマジで来ないかなー？個人的に滅茶苦茶欲しい。

クリームヒルト:夫を殺したハーゲンを追って殺した復讐者
ブリュンヒルデ:夫を謀殺して多くの人間を殺して自殺した凶戦士

蒼銀で戦乙女の生前読んだらもうね
すまないさんの嫁もあんだけ強烈なキャラなら文句なしですよ

すまないさん100のこと～

別室にいるすまないさんに１００の質問をするので
すまないさんの解答を当ててください
一番正解数の多い方はすまないさんの部屋で一緒に過ごすことができます

クリームヒルト「ほう」
ハーゲン「ふむ」
ジークくん「なるほど」
ゴルドさん「イジメか！」

※3141914
復讐の為に国滅ぼす姫様と夫を取り戻す為に海と異界の神の家にカチコミかける姫さん来たな…

ブリュンヒルデ(戦乙女)
クリームヒルト(暗殺者)
グンヒルド(魔術師)

ちょっとしたチームが作れるな

最初は普通のお姫様だけど再臨するごとにドレスが血に染まり、最終再臨になると業火の中で血まみれのバルムンクを愛おしそうに抱きしめてる、みたいなのを想像してる。

※3141920
関係ないけど、こいつスピンオフではジャンヌ・ダルクとも契約してた設定なんだよな

ダビデ
「おや、人妻の話かな？」

クリームヒルトさんって仮に来るとしたらクラスは何になるんだろう？
キャスター？アヴェンジャー？

※3141924
三臨でウェディングドレスですねわかります

メルト「かぶってるんだけど」

※3141920
魔女化したまどかの名前がクリームヒルトだっけ？
地球全ての魂を吸い尽くすやべー奴

※3141917
あの人はラインハルトに比べたらまだマシ（方法論は別にして）だから…
まあ「自分が愛したいから死なないで（死んでも蘇って」と「貴方を救いたい（死こそ救い」でされる側からしたらどっちもどっちだが

クリームヒルトさん、何かのイベントで来ないかな…

めっちゃ夫ムーヴしてるジークフリートとかめっちゃ見たいわ。

バーサーカーかアヴェンジャーで来るかな

※3141880
そうですよ奥様、ご主人は幼かった頃の彼に大事なモノを埋め込んだだけですので……

※3141918
やったぜ！プロトニキと俵さん同じチームに入れて銀魂パ組もうぜ！

※3141922
よりにもよってアルテラの居城の中で戦争勃発させるからね。
客将として来ていたディートリッヒなんかこの騒ぎの発端に部下を使われて失う。しかもクリームヒルトは実力者のディートリッヒをハーゲン殺しに参加させようと部下の命を語って煽るという所業。
それでもディートリッヒは客将の立場やアルテラの義理から動かず彼女を鬼女呼ばわり、とかなりまともな人物。
まあいよいよもって終盤では自ら赴いてハーゲンとギュンターを捕らえているんだけどね。

ちなみにクリームヒルトを殺害したのはこのディートリッヒの師匠である部下ヒルデブラント。ハーゲンをバルムンクで処刑して笑う彼女を見かねて切り伏せる。

※3141930
やっぱ冬木聖杯は作った時点で呪われてたとしか言い様がないな・・・

※3141941
型月では抑止力との関係も噂されるし、漂流物にもなるし
あらゆるオタク文化で過労死するジャンヌ・ダルクさんの胃はもうボロボロ

※3141931
少なくとも愛する人が死んでも数年間は財宝を貧しい人たちに分け与えてた優しい人だよ、ただ財宝を奪われて旦那の遺品を取り返すために復讐姫になったけど

たしかジークフリードの話にブリュンシルト？という人いたらしいけどどんな人？

※3141875
クリームヒルト
「貴女随分とジークフリートを困らせたわね…叡知の結晶萌えとか…」
ブリュンヒルデ
「貴女こそ…その名前は私のシグルドを汚した女にそっくり…」

藤丸
「何ドロドロした戦いしてんだああ!?」

ある寺に合わせたらどんな反応するんだろう？たしか幕間で同じ人と結婚したとあるけど

※3141931
あのラスボスは常人と価値観がそもそも違うタイプだから

※3141883
ここにグートルーネも混ぜよう

※3141929
ブリュンヒルデをヤンデレテケテケ女はやめて差し上げろ
前半はあまりに追い詰められてのものだし、後半は本人じゃないだろ

※3141945
救済の魔女。その性質は慈悲。
この星の全ての生命を強制的に吸い上げ 彼女の作った新しい天国（結界）へと導いていく。
この魔女を倒したくば 世界中の不幸を取り除く以外に方法は無い。
もし世界中から悲しみがなくなれば 魔女はここが天国であると錯覚するだろう。

※3141885
なんかルヴィアと遠坂を足して二で割ったような

クリームヒルトさーん！クリームヒルトさーーーん！！実装してーー！

ぶっちゃけ欲しすぎて堪らんわ。

※3141905
というか原典のすまないさんはかなり畜生。まあ主人公じゃなく端役というか、序盤でコロっと死ぬ奴なんだけど
いつも通り、型月ではハーゲンも良いやつになっちゃってるし
円卓同様シワ寄せが心配ではある

アヴェンジャーの法則にのっとって私に近寄るな！とか言ったりドイツ語を駆使したり妙に黒い服とか着たりするんだろうなぁ

※3141914
ギネヴィア「場合によっては私も入るんでしょうか…？」

※原点によっては戦った経験がある人

喪服姿で身の丈に余る大剣を引き摺りながら走ったりすると、たまらぬ

※3141922
使ったというか、ハーゲン生け捕りにしたけど殺さないでね？って約束を交わして身柄を譲ってもらったのに、財宝の在り処吐かないからバルムンクで殺しちゃった

※3141895
知らんけどとりあえず属性つけとけなノリはちょっとな

※3141962

来たら斬れ伏せてやる

※3141965
それイシュタルじゃねえか！

※3141914
エメルさん、あなた兄貴が一月家に帰らずに海神の奥様とにゃんにゃんしてたのを知ったとき武装した侍女50人引き連れて突撃しませんでしたっけ？
他にも結婚の時兄貴の戦車に乗って移動してたら追い付いてきた親族の軍勢を兄貴が撃退てた時も一緒にいたとかなんとか。

※3141964
なんかビーストっぽい？
は、ビーストのボイスに碧さんがあったのはまさか

すまないさんの夫婦生活はどういう感じなのか気になる

（ハーゲンの首刎ねた一振りからなんでブン回すとか武勇とかになっとるのじゃろ）

※3141952
そもそも原材料がラインの黄金って時点で詰みだと思うんですけど(名推理)

※3141908
今風に言えば旦那の心臓が入った見知らぬ子供ってところだろ
ドナー提供者の親族だわな
自分の子供扱いはしないんじゃないかな

※3141871
？？「そのラブラブ何とか、私とやればいいじゃないですか！見てください、この生涯に一度ぐらいしか使えない紅蓮の……」

先にグンヒルドさんを実装してくれ…………そしてエイリークさんの出番を………………

※3141916
すまないさんいわゆるツンデレのツンパートに馬鹿正直にすまない連呼してしまうからクリームヒルトも引っ込みつかずにデレパートに移れなかったとか？

クリームヒルトさんとブリュンヒルデ。

仲悪くなると思いきや以外と仲良くなったりしたら可愛いと思うの。

※3141927
何か逸話のインパクトが独り歩きして女傑みたいな扱いされてる感あるけど
それやったのたった一回だからね？しかも結局うやむやに終わったやつだからね？

※3141949
ジークフリート「そう…。そのまま飲みこんで。俺のバルムンク…。」
ジークくん「体が熱い…。これがジークフリートの力…。」

ジークフリートとクリームヒルトのイチャラブ見たい

※3141988

分かる、見たい。

※3141868
また髪の話してる…（難聴

※3141983
すまないさんは鈍感系主人公だった…？

>>760
結局あの時間軸の地球はあとかたもなく滅ぼされたと考えると、マジでまどマギ世界の人類って詰んでると思う

※3141980
普通ドナー提供者に変身する事なんて無いと思うんですが

※3141969
型月のキャラ付けだと戦闘よりも予言能力の方がありそう

※3141880
むしろジークをじょせいにしたような感じ？
「ええ…彼を殺して汚した何もかもが生きてることが許せない!!必ず殺すわ!!」

なんか正反対に位置するシグルドとブリュンヒルデがラブラブで来たし、結構原典から設定変えるfateだから実はジークフリートが嫌いで彼に復讐しようとしてたとかもあるかも。ましてやクリームヒルトって原典も結構有名で内容も結構面白そうだから設定変える可能性はすごくあると思うし。

※3141956
ジークフリートの義兄の嫁で、ジークフリートは彼女を義兄と結婚させる為に手伝った
ジークフリートのすまない事件にあった女性でジークフリートでもてこずるぐらい強い
彼女とクリームヒルトとのいさかいが騒動の発端になったとか

なんかそのうちファフニールもサーヴァントとして登場しそう。
FGOにきたら第一で人間体で再臨していくうちに本物の竜になっていくとか。
クラスもライダーで。

※3141956
ブリュンヒルト
すまないさんの義兄の妻。かなりの美人だが結婚相手に力試しをふっかけるというかぐや姫みたいな人。
一目惚れした義兄はすまないさんの助力を得て試練を突破するが、さあ新婚初夜だ！となったら「お前如きが私に触るな！」と夫をボコって縛り上げる女傑
最初的にすまないさんが暗がりで夫のふりをしてベッドでアンアンさせて屈服させる(どっちもクソ野郎過ぎる…)
それもバレずに平穏な日々が続いたが、ある日彼女とクリームヒルトとが旦那自慢から大喧嘩しその事実がバラされる。当然怒った彼女はすまないさんを裁き、それがクリームヒルトの復讐劇につながっていく
だいたいこんな感じ

ジークフリートとクリームヒルト…

クリームヒルトが敵になったら、ジークフリートが愛の言葉を叫ぶように戦うとか見てみたい。

そして、なんとかなった後にイチャイチャなりラブラブなりしてくれ。そして、それを見せてくれ。

※3141983
クリームヒルト
「ええ…そのすべてが好きなの…」
「いいこと…私のジークフリートを傷つけるなら何処へでも追いかけて殺すわよ」

※3141868
ハーゲンは来るとしたら幻霊あたりじゃないかな。彼自身はこれといった有名な逸話ほとんどないし、ジークフリートの幕間に出てきた時もラインの黄金の近くにいた亡霊みたいな存在だったし。

※3141999
元ドワーフだから人間態というかドワーフ態はあるだろうけど、もうジーク君がいるしな

※3141978
型月じゃ一つ逸話があったら、それが盛られまくって本体になるのはいつものことじゃん

>>757
嫁実装でキャラ性と交友関係が広がるかもしれんからライターさんには頑張ってほしい案件
今のままだとワンチャンもないからなぁ

※3141956
結婚試験に不合格の志望者はぶっ殺すよ！ → 姿隠しフリートの助けでグンナル合格
なんか疑問あるから初夜は許さないよ！ → 姿隠しフリートの助けでグンナル初夜達成、
　なんだけども何故か歌でなくシドレクスサガ準拠になってるのか型月では初夜フリート

結婚試験時に「誰が婿死亡なのかはっきりさせる為に俺はグンナルの家臣って事にしよう」
とかやったために

「王族ともあろうクリームヒルトが家臣の妻にされるなんてマジ哀れｗｗｗ」
「王の家臣の分際で十年も挨拶に来ねえぞ呼び出しちゃるわ」
「うわー家臣の妻が入った水より下流の水に浸かっちゃったわー」
と煽り続けた末にキレたクリームヒルトに物証付きで初夜フリート暴露されて以後殺人事件へ

※3141969
ぼくの考えたサーヴァントでは二重人格とかアサシンとかあったなァ

※3141997
ジークフリート夫妻とシグルド夫妻は別に正反対ではないと思うが

※3141894
ブリュンヒルデから見るとジーク君は愛する者じゃないのがなんか面白い
馬は愛するのに

すまないさんの生前の関係人物の全員口下手感がヤバい。
すまないさんもハーゲンもクリームヒルトも互いに本心が伝わってる気が1ミリもしない。

※3141955
その辺もラインの黄金の呪いかねぇ
本当どうしようもないなあれ

※3141981
ラ・ピュセル
紅蓮の聖女

ってぶっちゃけ邪ンヌが足元にも及ばないレベルの中2力(ちから)よな

※3141984

クリームさんがめっちゃ姉ムーヴしそう

※3141994
あれだよ、臓器移植したら何故か記憶を引き継いでたやつと似た案件と思えば
アンビリーバボーとかで特集組まれて仲良く写真撮るやつよ

クリームヒルトはなんか一周回ってバルムンクは持ってこないかも。
よく言われてるけど結局使ったのって最後の一回だけだし。
なんか生前に従えていた兵を使ったり、アナスタシアみたいに同郷とかその素質があったとか理由をつけて竜を使ってくるかもしれない。
宝具も彼女の恩讐が具現化したものとか惨劇の再現とか。

※3142013
まあ原典じゃ特に違和感もないんだけどね
皆良い人な型月史では例によってアンジャッシュ状態に

※3141975
兄貴「しゃあ、100人の英雄を１人で倒したぜ！」
姫さん「猛犬さん、凄い！１人であんなに倒すなんて！」

兄貴が姫さんを連れ帰るとき、まじでこんな感じでした。普通目の前で100人の人間が死んだらビビるけどなぁ

※3141914
エメル姫はコンラの話もあって好きだわ
なんで気づいたんだろ
止めようと涙を流してまで懇願した人だし

※3142017

やべー、見たい。なにそれ見たい。

※3142003
アサシンとしてサーヴァントになれると思うけどな…
ジークフリート殺害は十分な逸話だと思うし

※3142018
記憶引き継いだどころか全身がドナー提供者に変わってるんですけど‥‥‥
ていうか普通臓器変えただけで身長は伸びないし、邪竜にもならねえよ

※3141965
多分だいたいあってる気がする。プライド高い善人って感じ

※3141986
しかも兄貴の首根っこ掴んで帰るどころか、「あの人は本気で猛犬さんに惚れてる。私は身を引くべきだ」と考えてマナナンの嫁に兄貴を譲ろうとするぐらいだしな

すまないさんは自害するためにわざわざハーゲンの手借りなくても良かったんじゃないですかねぇ
入水とか餓死とか色々あるでしょ

クリームヒルトはFGOに実装されるのだとしたら星5アヴェンジャーの可能性がありそう。
それで初登場のストーリーではめっちゃ大暴れしそう。

※3141992
伊達にエミヤに似てないぜ

>>766
実はジークフリートがなぜあんなに腰が低いキャラなのかについては書籍の方のマテリアルで触れられてる

>サーヴァントとして召喚される度、ジークフリートは思う。
>竜を殺した英雄と謳われるが、自分が最後にやったことは更なる悲劇を生み出したに過ぎなかった。
>これまで色んな人間の血を流してきたのだから、お前が守ってきた者にも血を流させると言わんばかりの絶対応報。
>だから彼の自己評価は常にマイナスで、何かにつけてこう呟くのだ。
>「すまない」と。

つまりジークフリートが今の性格になったのは自分の死後に起きた悲劇を知ってから＝英霊になってからという事になるので、生前のジークフリートは(少なくとも今ほどには)めちゃくちゃ腰が低いとかいう訳ではなかったと考えられる

※3142009
でもほとんど似たような存在なのに性格とか人間関係も似たようなのにするのはちょっと捻りがないような気もするけどな。

一国のお姫様があのデカい剣持ち上げれるっていうのが凄いよな

※3142021
だってその100人倒すってやつ姫さんが提示した結婚条件の一つだもん…
というか姫さん予言か何か？って発言ばっかりなんだもん

※3142033

普通というか、もう少し腰は高い感じだったかもね。

※3142034
アポ初期ではすまない＝シグルドだったんだっけ？
蒼銀にブリュンヒルデ出すあたりで設定変えたのかな
まあなんか絡みは欲しい

なんか生前は自分はほとんど動かずに惨劇を起こしたから策士の面や物事を考えることに特化した感じで出してくるかも。

※3141964
悲しみが生まれるのは悲しみを生む生命がいるから、ならばその生命を全て殺してしまえばいいっていうことだよねこれって

※3141878
ジークフリートはブルグントの美少女クリームヒルトの噂を聞き妻に迎えようと出向くが、いざ会ってみると「アカンこんな可愛い人が俺なんかを好きになるはずない…」とヘタれる
クリームヒルトはクリームヒルトで昔に占いで自分の夫となる人物を聞かされた際「私は結婚なんてせずずっとお母様と一緒にいますわ」とか言ってたのにいざ会ってみるとあっさり恋に落ちる
出会った時から両想いだったくせにこの二人が結婚するまで一年以上かかったという(王族の恋愛です)

原典すまないさん乱暴者というか口調は丁寧な脳筋と感じたがどうして感じ方に差があるのか

あ、クリーヒルト様はすまないさんと離れるのが嫌で引っ越すのに墓を掘り起こして骨を持っていく御方です

※3141878

…ごめん、エモすぎて私得すぎて、めっちゃくちゃ悶えたわ…

※3141871
ジーク君がそわそわしてるところを、アストルフォが手を引っ張ってって一緒にやりたいってー！みたいにやってるところが目に浮かぶ

そういえばアルテラとも夫婦なんだっけか。だとしたらextraシリーズのほうに出てくる可能性もありそう。

※3142021
しかもそれって自分ところの親族たちっていう・・・並みいる英雄の嫁さんの中でエメルさんのその心胆さはある意味ぶっとんでる気がする

ああ、記事が私の好きな話題になってるの本当に嬉しいんだけど…

いいぞいいぞ！そうでなくては！

※3142039
CCC辺りまでは多分同一人物、というか設定決めてないな
ジークフリート(シグルド)と記載させていたし
厳密に別人とされたのはアポのジークフリート解説でグラムとバルムンクは別物と記載された辺り

※3141956
サイレント映画だと、実はブリュンヒルトはジークフリートに密かに惚れてたとか色々脚色さあれたなあ。

クリームヒルトの再婚相手がアルテラだからそのあたりの絡みも見てみたい。

あとリヨテラがどれほどの修羅場を迎えるのかも見てみたい（ゲス顔）

※3142025
でもそれもジークフリートに頼まれたものだしな。

※3142034
周りの環境とか事件の背景とか全く違うし、性格も微妙に違うし、戦闘能力でも差別化はできてるし、嫁と仲良いくらいの共通点はあってもいいんじゃないの

※3142022
そのシーンと最後の戦いの別れになったシーンは本当に好きだわ。
てか兄貴、ホロウじゃその辺りのこと言及はしてたけど、自分が死んだ後姫さんがその後追ったのは知ってるとしたらどう思ってるんだろう・・・

なんかクリームヒルト一周回って全然お上品さとかない感じでくるかも。
服もボロボロで口調とかも荒い感じで。

原典のジークフリートと性格が違う？
アーサー王の女性化に比べれば些細なこと

※3142052
言っても、アルテラ本人は存在を認識してただけで妻とは認識してなかったみたいだけどな

※3142051
それって完全にギャルゲ(誠死ね)パターンじゃないだろうか

>>194
ジークフリートは バルムンクを てにいれた！のくだりにはパターンがあって、型月では奪ったパターンは採用されてない
型月では
ニーベルンゲン族「この財宝を二人の王に公平に分配してくれ。報酬に先払いでバルムンクあげるよ」
ジークフリート「分かった。」(どちらかに肩入れする事なく公平に分ける)
ニーベルンゲン族「は？？なんじゃこの分配不公平やろ‼︎」(二人の王両方が起こって戦いを挑んでくる)
ジークフリート「…返り討ちにしてしまった…」
＼ジークフリートは ラインの黄金と バルムンクを てにいれた！／
だいたいこんな感じ

※3142055
でもそれだったらお相手達のほうが似たような性格になっちゃいそう。
好きな人を狂うくらい愛してるとか。

※3142028
かっこいい人だなエメル姫は

※3141880
むしろジークフリートの息子の様な物なら私の息子も同然とか言って欲しい
平和に行こうよ

※3142037
「一振りで９人の英雄の内真ん中の１人以外を斬れ、そして、これを３回連続でやること」
「浅瀬を通る度に100人の英雄を倒すこと」
が結婚の条件だったな。そして、これをしっかりやってのける兄貴

でもジークフリートって生前のことを省みて自分を変えようとしているからそれを見たクリームヒルトがこんなの私の好きだった人じゃないって関係が微妙になるとかはあるかも。
自分から殺されたことも結局彼女は知らない感じだし。

※3141956
逸話は皆が解説してる通りとして能力的に説明すると
素で5人張りの大弓を使え12人分の力を上乗せするタルンカッペ装備のジークフリートとほぼ互角の力の持ち主
しかし純潔を失うとその怪力も失った。それなんてエロゲ？
ジークフリートがヤっちゃう話があるのは怪力を奪うためである(鎖で縛っても引きちぎられそうだからか？)

ブリュンヒルデが2トンに達した槍でも軽々と振り回せるのは同一視されるブリュンヒルトが怪力女王だからかも？

※3142068
英雄多すぎない…？
というか真ん中の3人罰ゲーム過ぎるだろ…

原典すまない

ブルグントの姫が超可愛いってマジ！？
一国預かる王子の身の上だけど求婚しにいくぜ！
オラッ！ブルグント！国よこせ！あ、間違えた姫よこせ！

こんなんだからね

※3142071
しかも真ん中の人たちは姫さんのご兄弟なんやで

※3142069
むしろジークさん生前は体のいい願望機としてしか動かなかったから死んだわけだし、そこを反省して変えようとしてるならクリームヒルトは喜びそう

※3142073
エメル姫畜生で草

※3142028
その浮気相手の方も、「今は私に恋しているかもしれないが、彼が本当に愛しているのはエメル姫の方だ。どうか私をここに置いて、二人で去って欲しい」と言い出す人だったんだっけ。その後浮気相手の旦那がやってきて彼女を連れ帰って、兄貴夫婦は忘れ薬でこの浮気にまつわるあれこれを忘れたというのが大まかな流れだった気が

グンター「私は美女と名高いブリュンヒルトと結婚したい」
すまないさん「かしこまりました、だが貴方は言っても信じないでしょうが後悔するでしょう」

数日後
グンター「あの最も美しき女性がブリュンヒルト……私は真実の恋を知……なんだあの怪力悪魔？！死ぬしかないじゃないか。え、ジークフリート助けてくれるのか！！」
すまないさん「帰りに襲撃されぬようダッシュ(宝具使用)で軍の用意もしました」

数日後
グンター「妻のはずの絶世の美女に貼りつけにされた夜は寒かった。このままじゃ殺されかねない……助けてほしい」
すまないさん「あとはクリーヒルト連れて帰るだけだったのにッ、結婚凱旋まであと少し！」

某所のシーンはどっちも悪い

※3141914
エメル姫は究極のうわなり打ちを果たした女性だよねｗ

※3142070
魔力供給したら戦闘力ガタ落ちしそう

バルムンク持ってくるとしてもランクはAとかBとかジークフリートより劣化してそう
執念や怨念とかスゴいんであって戦士でもなんでもないしな

※3141871
今年の夏は邪竜ジークに乗ったライダー水着ジークフリートで
宝具は人型に戻った水着ジークくんとのダブルバルムンクとか妄想した

※3142003
ハーゲンはニーベルンゲンの歌に限らなければ武勇に優れた逸話もあったはず
あと、Apoアニメで出たビジュアルでエルフ耳だったことから、一部伝承における「妖精との混血」という設定を拾ってる可能性がある
型月解釈すると妖精から星の触覚とか絡んできてなかなか幻霊で済ませるには惜しいキャラじゃないかい？

※3141891
管理人がコメントで自爆しとるで

※3142064
クリームさんは別にジークさんを殺したいわけじゃないだろうしそこは違うだろう

※3142072
そのあとなんだかんだ一年の間に王や家臣たちと仲良くなったこともお忘れなく

※3141980
でもジークくんって母性本能くすぐりそうだから出自を知ったら
「お母さんと思ってくれてもいいのよ？」になる可能性は無くは無いかも

※3142083
むしろ歌後半は武勇に優れた逸話の塊じゃない？
あとはヴァルテルの歌か

※3141934
ブルグント伝説とクリームヒルト伝説という別々に発展した物語が合体したのがニーベルンゲンの歌って説が有力なんだっけか

クリームヒルトさん、ちょっと清姫みたいなとこあるかもしれん。あ、マスターとジークフリートの区別はつくと思いますよ！

※3141924
喪服とあとジクフリさんと幸せだった頃のドレスも持ってきてくれると嬉しいな…

そしてジクフリさんの惚気方はどういう方向に行くのかがとても気になる…！

アヴェンジャーに一票

※3142034
※3142055
ブリュンヒルデ＝ブリュンヒルト、グートルーネ＝クリームヒルトが同一視される相手だからまずそこが違うでしょ

グズルーンもシグルド死後には波乱万丈な物語があって個人的に原典じゃブリュンヒルデより好きなんだけどな
竜殺しの死で物語が終わるニーベルンゲンの指環での名前が採用されてるし蒼銀のブリュンヒルデの過去話からその辺は無しになってそうなんだよなぁ

※3142036
エミヤ「筋力D以上ではないよな？」(震え声)

※3142017
ブリュンヒルデ「…ジークフリート様とアトリ様(アルテラ)の奥様…？」
クリームヒルト「伝承によってはアルテラの妹…？では私の義理の妹になりますね！！」

なんか可愛い

※3142092
FGOに来たら

１臨　喪服にベールで顔が見えない
２臨　喪服風黒ドレスで顔は見える
３臨　ジークフリート存命時のドレスかウェディングドレス

かな？

※3142095
ジークフリートとシグルドが同一視されてるって部分からのイメージなのか妻であるクリームヒルトとブリュンヒルデも同一視されてると勘違いしてる人が多いのかな

※3141944
再臨でウエディングドレスになる先達にフランちゃんがいるから気にするほどでもないぞ

※3142074
でもそれだったらじゃあどこに惚れたの？ていう感じになりそう。
生前は誰に対しても願望機みたいな存在だったらしいし。

※3142104
スカディも居るな

※3142105
いやむしろ何で願望機としてしか動かなかった所に惚れるんだって話だし、すまないさんならそれ以外にも惚れる要素あるだろ

※3142101
アヴェンジャーでくるのだとしたらなんか第三再臨はさらに闇落ちした感じの衣装がいいな。もう救いようが無いというか。
というか他のアヴェンジャーにも当てはまることだけど結局彼らの主軸って復讐だからそこは無くなって欲しく無いな。
だからFGOに出てくるのだとしたらストーリー上はともかくマイルームとか召喚する時はアヴェンジャーという復讐の権化みたいな感じのままにしてほしいな。

※3142095
でも仲が良かったところは変わらないじゃん。

※3142110
仲が良いって一口に言っても色々な形があるんやで

※3141940
最終絵それもすごく良いけど幸せな頃の花畑バックで穏やかに微笑んでるお姫様、みたいなのも見たいな…
どっちも見たいぞ！

なんでそんなにジークフリートとクリームヒルトの関係原典と変えようとするんだよ。生前は色々不幸があって悲劇に終わったけど英霊として最愛の人と再会できた幸せな夫婦じゃ何がダメなの？英雄に対する敬意のカケラもないの？

もし実装されたら最初は喪服的な黒ドレスで再臨後はお姫様時代の華やかな服装になるといいな
もしくはそれの逆でもまた趣がある

他作品だけどザレイズのミリーナ様を思い浮かべてしまった

クリームヒルトの絆礼装とかどんな感じかな？やっぱり、幸せだったジークフリートとの婚姻生活かな？それとも、ジークフリートに会う前のお姫様だった頃かな？

後、バレンタイン礼装は、ジークフリート関係のチョコが良いなー。ジークフリートの形をしたチョコとかジークフリートの背中の模様を模したケーキとか。

※3142105
ハーゲン曰く酒を酌み交わして愚かな話に興じた事もあったらしいし、願望器とはいえ全く人間味が無かったって訳ではないと思うんだよな生前ジークフリートさん
Apoでクリームヒルトについて「愛した者も、求めなければ応じないとでも思い込んだのか。」って書いてあるのを見るに、ジークフリートは自分自身の意志や想いを願望器である為に蓋をしていて、クリームヒルトはその蓋の中の願望器ではないジークフリートという個人を見ていた…とかじゃないかと思う

※3142113
でもfateはこれまでも英霊の設定を原典から結構変えてることをしてきてるし、中には今でもなんでこういう設定にしたの、てちらほら言われているのもあるし。
正直設定改変とかに関しては今更だな、と思う。

※3142118
公式がやってるからってファンまで原典の設定変えようとする必要はないから

※3142105
何でジークフリートが願望機として動くしか魅力がない男みたいになってんの？

※3141980
エンジェルハート的展開はあるかもしれん

※3142118
「何でそんな設定にしたんだ」って思うような改変あるならわざわざそれを自分からやる必要なんてないだろ

※3141976
もしかするとほむほむもビーストに…（コヤン的な意味で）

※3141986
むしろそのたった一回と、兄貴一目惚れからプロポーズへのお断りシーンと結婚した時の印象で女傑扱いになってんだと思う。

※3142118
今更というが「今更」でそれらが許容されたかと言えば正直されてないと思うし
(特に初期はそうでもなかったのに後から変えられたり発覚したタイプ)
全部死後再会ハッピーエンドにするのもどうかと思うけどわざわざ生前の関係性悪い方向にいじる必要ないと思うのよね

※3142078
兄貴姫さんとは別れるつもりだったんか
そこまで惚れてたのに忘れさせられたのは気の毒やな

ワルキューレのブリュンヒルデみたいに戦士としての力が無いのに戦争を起こし剣を手にして仇を殺したってのがかえってヤバイ女感をかもし出している

※3142085
ブリュンヒルデも呪いで殺さなきゃ…！ってなってるだけで本人が殺したいわけじゃないしな。彼女の本当の願いはシグルドと添い遂げること。

※3141912
ガッツかな？

※3142060
あんまり覚えてないという割にはマテリアルじゃちゃんと嫁だったって言ってるんだけどね
まぁあれギャグ補正強いんだけど
なおジークフリートは意味が分からなかった模様

※3142141

灰まえーになってしまうん？インフェルノしてしまうん？

※3141900
CV諏訪部のイケメンボイスで下手に出ながらグイグイ落とすような言葉を連発するんです？

※3142112
業火の中でジークフリートを見つけて涙流しながら微笑むとかでもいいし
花畑で幸せそうに微睡むのもいい

どの路線も行けるから悩ましいな

※3142113
それじゃあ、話が続かないからだと思うぞ
前に言った人と同じことを言っては、話が収束する
なので話を続けることを目的すとするなら収束させないために「じゃあ、こんなのはどうだ？」みたいな変わり種を出してくる
だからどんどん原点からは遠ざかり、ある程度遠ざかると原点回帰し、以下繰り返す

改変しすぎ！！って怒れば何怒ってるの？扱いされることがあるが、これは「話を続ける」ってのを理解せず「話を打ち切る」方向に持っていこうとするとなる
なので、「話を続ける」ため「原典はこうだから、やっぱりこうなのがいいな」みたいなので誘導すればいい(とはいえ、すぐに話を続けるために原典から逸れるがなー)

※3142088
なんだかんだ言ってディートリッヒの部下をヒルデブラント以外全滅させてるし強いには強いよなハーゲン
というかこの辺の描写だとグンターも普通にかなり強いんだよな
お前なんでこの底力をブリュンヒルトに求婚する時出さないんだよってくらいには強い

※3141871
どこの女に産ませたんですか・・・？

※3141941
ギリシャ神話のヘクトールの妹のカサンドラとも契約してなかったっけ？

※3141950
その場合ハーゲンが汚いゴリラに

※3141976
ティアマトのCVが悠木さんだな

※3141895
自分の価値観の中で理解できるよう属性を付与して、対象の矮小化を試みてしまうのはオタクの悪い癖なのだ。俺も日ごろ気をつけてるけど、油断すると出ちゃうんだよね……

※3142073
それ聞くと増えすぎて肥大化した一族を効率良く間引いた感あるな

※3141904
ハーゲン「ハーゲン　おうち　帰る」

今のFGOのエイリークは完全に奥さんSUGEEだけなのがなぁ
本人のことも掘り下げてほしいんだがな

※3142091
清姫と違ってちゃんと旦那と相思相愛だから
ジークフリートがいなくてもマスター愛してるにはならないだろうがな

※3142118
二次創作でやってろ

クリームヒルトとジクフリの仲って結局どうだったんだろうか
原典を読んでもいまいちわからんというか、そもそも今と価値観が違いすぎて…
評論文とか読んでも結構意見がわかれてるし
型月時空ではどこを採用するんだろう

※3142042
こういうの見ると昔っから王道少女漫画的展開は好まれてたんだなと

※3141878
少女漫画か？？？

※3141914
エメルの姐さんはすでにヤベー奴って広まってた兄貴相手に「出直してこい青二才が(要約)」って言い放った人だからそもそも肝が据わり過ぎている

※3142140
クリームさんにはそういう呪いはないだろうし、そこで差別化できるでしょ

※3142172
添い遂げた清姫みたいなイメージかも

もし｢旦那の喪に服す復讐姫｣として召喚されたら旦那に会っても生前のようにいくかなあとは思う
自称エドモンじゃない巌窟王とかサリエリじゃない死神とかの前例あるし
というかアヴェンジャーって大体そういうものだし
もしそうなったらジークフリートさんには胃薬飲みつつ頑張っていただきたい

※3141971
クリームヒルトのバルムンクは振るったせいで自分も殺されたから自滅宝具になりそうな気がする

※3141967
原典のハーゲンは良い奴悪い奴っていうよりゲルマン戦士らしいゲルマン戦士として描かれている。
つまり、「勇気」「首長への忠誠」「戦友愛」を最重要視する倫理観の持ち主で、
情の篤い人物であると同時に、それ以外のものをバッサリ斬り捨てる武人的な非情さも併せ持ってる人物。
なので、敵味方両方から悪魔だなんだと恐れられつつ 一緒に戦って死ねたらサイコーって高い評価を貰ってる。

あとかなり強面だったらしく、顔が怖いと好きになった女性に泣かれて求婚拒否られるエピソードがあったりする。

※3142000
ブリュンヒルトの凄いとこはこれがネットでの受けを狙って誇張表現してるとかじゃなくてマジでこのまんまなとこ
Fateで出す場合でも設定弄る必要が無さそう

クリームヒルトは自分の持てる能力を全て使って夫の復習をやりきったっていうのが好きだわ

※3141981
サテーさんのマシュおーだー序盤のアホの子モード入ってるジャンヌなら普通に言いそうで困ります・・・。

2人の年の差は分からないけど（どこかに書いてあるかな？）、復讐時はすまないさんより年上になってるだろうから、１～２臨は出会った頃か新婚時、3臨辺りで復讐時の姿になってるとかもいいな

※3142506
3142506だが、原典の写本Bは読んだけど、確か具体的な年齢に関しては書かれてなかった気がするんで

※3142096
狂化EX「そいつはどうかな？」

※3141958
人属性(史実上の人物)と地属性(伝承・噂話)で矛盾が出る所だから
アルテラ同様に記憶が曖昧になってる感じじゃね

エッツェル王との子供を、ハーゲン挑発するために嗾けて殺させてるんだよね

※3142103
人間関係がドロドロしてるから混乱しやすいよね
でもまあ大体どの話でも
・ジークフリート (シグルド)……主人公の英雄。幸運e。ブリュン⚪︎⚪︎⚪︎という名のキャラに殺されて途中退場する。
・ブリュンヒルデ(ブリュンヒルド)……やたら戦闘力の高い女性。ジークフリート (シグルド)を殺す役。相思相愛かどうかは話によるが書類上の結婚はしないまま肉体関係を持つ。
・クリームヒルト (グートルーネ)……書類上ジークフリート と結婚する人。ブラコンかマザコンの属性も持つ。ジークフリートの死亡原因を作るが、ジークフリート 好きは大体共通。
・グンター(グンナル)……だいたいこいつのせい
って役どころだと思えばいいはず

※3142123
「公式に来るなら」という仮定のネタで盛り上がってるんだから「公式ならやりかねない」というレベルの話を邪険にせんでもいいだろう
ぶっちゃけ原典と変えないと整合性とれない箇所もちらほらあるし

葉っぱ燃やした因縁で橙子さんに擬似る可能性が微レ存…？

※3142048
だってケルトだし……。

裏・水着剣豪でジークフリートの口から「クリームヒルト」が出ました！期待して良いですか！？公式！俺だ！奥さん実装してください！！立ち絵だけでもいいので出して！！！