【FGO】設定的なレイシフト適正の数字の謎

100%とかいう厄いネタ
0％もまあまあ厄いけど

前者がぐだで後者がオルガマってのが

光遷移スペクトルの事で良いのかな

事件簿でも言ってたが、なんやかんやで限られてるらしいな。

これは証明だ。僕でもレイシフトなら出来るってね

だから「適正」と「適性」を間違えるなと何度も言っているだろぉ！？

適性を適正と書く人、多過ぎ問題。
まあ、単に変換ミスなんだろうけどね。

平凡な魔術師が適性値の高さのおかげでAチームに入れるくらいには重要な要素っぽい
本人は「優れたサーヴァントを使役する事が出来る」能力みたいに言ってたけど

｢100％ともなれば血液からして違う…のかもしれない｣

数値が高いほど血液がサラサラ、低いほどドロドロとか？

※3509840
マリーはマスター適正も0という本人の能力から考えられない状態なんでまごうことなき厄ネタ持ちだよネ(白目)

※3509849
まぁ、イリヤをイリアとかレベルでも無いから基本スルーかな…

レイシフトとはなんなのか。
ストーリーがここまで進んだんだしなんか新しい設定開示とかあってほしい

※3509848
お前は現状出てる情報じゃぐだに次ぐ適正最高峰じゃろ！！

【レイシフトの工程】

①コフィンに入る。マスターの全パラメーターを調査、定義。

②魔術的な「生きているが死んでいる箱」を作成。マスターの生命活動を「不明」状態に。

③疑似霊子分解、開始。スパコンも総動員して人体とその運命力、マスターが不在になるコトで起こる歴史やら因果関係やらの狂いを計算し、仮の数式をあてて歴史をきちんと補正する。膨大な電力・魔力を使うが、そこは加速器でまかなう。

④100年先まで保障されている人類史マップ・カルデアスのデータを利用して、レイシフト先の状況を確認。霊子投影開始。

⑤レイシフト先にマスターの霊子がすべて投射された段階でコフィンと外界を完全に遮断。コフィン内部は無の定義となる。

⑥マスター、レイシフト先に実体化。

※3509849

適正→適当で正しいこと。例・適正な価格

適性→そのことに適した性質であること。例・その仕事に対する適性が高い。

レイシフト先での適応力なのかレイシフトという行為自体の耐性なのか

あれか、よくある一般が一番すごいてきな

殺生院「レイシフトなら」
剣式「自力で出来るわよ」

※3509860
それは単独顕現だぞステイステイ

※3509849

二次創作小説でも、レイシフト適正と誤字る人がめっちゃ多くて苦笑い。
文字の意味を考えてー。

いや、むしろ、誤字は型月リスペクトなのか！？

適性の高さでカドックが４８人中の８番目に選ばれたなら全員１００％適性って事はなかっただろうな
それこそぐっさんは０％だったろうし

てっきりエヴァのシンクロ率的なもんかと思ったけど、改めて見るとだいぶ謎やなレイシフト適正。

>>598
ぐだを除いた47人全員の数値の合計が100％とかもありえる？

Aチームって能力の優秀さと適性の高さ、どっちが優先されてたんだろうな。Bチーム以下にAチーム以上の適性持ちっていたんだろうか
カドックが入ってるあたりいなかった気がするけど、でもそのカドックが劣等感を覚えるほど能力も優秀な奴らばっかだったし

※3509851
オルガマ所長はあの若さで生活習慣病が発生済みだった………？

※3509855
ぐだに次ぐなんて設定はないぞ。ぐだというかアニメの藤丸が１００%で他は不明。カドックがレイシフト適性高いからＡチームに選ばれたってだけでＡチームの中でも高いとは言ってないし、そもそもＡチーム全員１００%かもしれないし

※3509850
まぁレイシフト先で本領発揮出来なきゃどうにもならんしな。高レベルの適性はやっぱ貴重なんやろ。主人公拉致った人間がボーナス貰うレベルやし。

大奥冒頭のシオンのセリフからすると適性が低い人は霊子化したままパッケージング保存されるしか無いっぽい(≒高ければ別の選択肢が取れる)から、レイシフト適性は霊子化からの復元あたりに関わるんだろうか

まあ行き(カーマにさらわれた時)はともかく帰り(カルデアに戻る時)は時は全員普通に復元されてるっぽいから結局よくわがんねってなるんだがな！

※3509856
コナンの映画のベイカーストリートの亡霊のコクーンに近い？それともsaoのナーヴギア？アクセルワールドはわすれた

あれナーヴギアとコクーンにてる？

※3509856
つまりシュレディンガーの猫状態になるのか？

多分そんなに重要な設定でもなんでもなく単なる体質だと思う

ぐだの実績でデータが集まって多少低めの適正でも安全にレイシフト可能になったのかもしれない。

※3509849
予測変換には魔物が潜んでいるのだ‥‥‥

監獄等とか虚月館、下総国の時も存在証明はやってたっけ
無くても平気なら何もなしにレイシフトする主人公が凄いで良いけど

突然の夢含めるレイシフトにも存在証明が必要なら
本当に一日中警戒しなきゃいけないことになるよな
主人公視点でも職員視点でも辛いんじゃないの

※3509868
流石に全員100%は無いわ。

序章オルガマリーみたいに適正ない人間を使い捨てでレイシフトさせてしまうこともできるのか

主人公補正の数値化でしょ

※3509849
「再開」と「再会」を間違える人も大杉問題。

レイシフト適性はまぁわかるとして、マスター適性が何故存在するのかが謎。0%だと英霊は一切召喚できないって事なん？

※3509848
君の回想見てると内面すごい卑屈でビビるよ
一章では精一杯自分を鼓舞してたんやなって

※3509877
監獄塔や下総はもっとヤバイ状態。肉体はカルデアにあるのに夢と現実の狭間の世界にも仮初の肉体があるという二重身体者状態

100%が複数居たら「驚異の100％」って表現にはならないと思う
複数居れば魔術方面や他の才能に秀でた側の方が脅威扱いされてるだろうし
「複数居る100％保持者のうちの一人」的なニュアンスの方が強まる筈

※3509855
そんなことは言われてない
まあ魔術師としては平凡なカドックがあのチートチームに選ばれるあたり、相当高かったと思われる

※3509856
まとめて見ると案外わけワカメだな。
4とか過去に行くのになぜ未来マップ参照?となるな。

※3509866
両方やろ。片方だけじゃ能力だけだとレイシフトの安全性にかけ、適性だけだとレイシフト後の安定性に欠けるもの・・・つまりカドックはなんだかんだ優秀と見れる

※3509856

うむ！ やはり、難しくて分からん！！

理系知識が壊滅している人間に、優しく、分かりやすい、そしてこう、やさしみ溢れる例えを多用して、直観的に理解できるよう解説してくれ！

ジナコとカルナの関係性はのび太とドラえもんに等しい、くらいの素敵な分かりやすさで頼む！

※3509878
何故に？１００%は珍しいってだけで他にレイシフト適性の情報なんて何もないのに

ホームズは教えてくれないだろうから
フィンに頼むね

レイシフト適性は「どこにいてもおかしくない」と高いのかなと思う
だからぐだはごく普通の一般人だし、財産とか家とかそういう特別なものを失ったゴッフは高くなるし、オルガマリーの魂はともかく肉体にはなにかがあるみたいな

※3509856
この工程の途中で爆発が起きたからぐっちゃんでも死にかけたんだっけ？

※3509882
英霊と魔力のパスが繋がらないとかそういう事なんじゃろうか

※3509851
血液・・・・・・アル中か！？（過剰反応）

適性低いとどんなリスクがあるのかが気になる。魔力が上手く使えないとかなのか、存在が消失する可能性が上がるとかなのか、はたまたレイシフト先で上手いことやってける確率が下がるとかなのか。

※3509882

召喚そのものというより、カルデアのシステム・フェイトという独自術式に対する適性なのかもしれない。

>>577
剣豪とかはレイシフトしてることに気づかず暫くは観測してなかった可能性高いけどな

※3509891
他が100%なら補欠なんていらない

※3509851
中年オヤジ、全滅！

※3509882
オルガマリーがそうだからね。マスターにもなれない。
レイシフト適性はともかくマスター適性というのが分からん。葛木先生ですら契約して要石にはなれるのに。
というかマスター適性が無いと言われてるのが今のところオルガマリーしかいない。

記事にもあるけど主人公のレイシフト適性100%とオルガマリーの適性0、この過ぎたるは猶及ばざるが如し感は気になってる。まああらゆる特異点にレイシフトするためのメタ設定なのかもしれないけどね。

※3509849
ワルキューレの話してると一定の確率で東都のライダーの話題が出てくる

※3509891
100%が珍しいとか以前に、そもそもレイシフト適性が珍しいんだぞ。だから一般人の主人公を無断スカウトマンがボーナス貰ったんやから。

マスター適性とはつまりサーヴァントと契約するパスを結び、魔力を供給し、現世に繋ぎ止める楔の役割を果たすということ。つまり現世の流れと隔絶している存在（楔として機能しない存在）には不可能、とか考えたことある。

※3509886
ストーリー上でAチーム最高の適性と言われてたはずじゃが？あとカドックは本人評価がやたら低いだけで能力は平均かは不明やぞ・・・Aチームに選ばれてる以上平均より上だろうと思うが

要するにレイシフトって、The Flyのワープ装置(一旦肉体を粒子状にするうんたらかんたら)的なのと似た感じの原理だと思えば良いん？

そもそもレイシフト経験者って激レアだからなぁ。

※3509877
監獄塔と虚月館の時は言及がなかったはず、剣豪の時は終盤で通信が繋がった時に存在証明を開始したとか言ってたと思う

※3509902
限られた人数しかいないのだから少しでも多い方がいいってだけでしょ。何が起こるか分からんのに優秀な人達いたから補欠いらんとはならんでしょ

オルガマは魂だけになって初めてレイシフトに耐えられたんだから
要は魂の状態、高次状態に近づくことができるってことかな

※3509906
それだったら初めからわざわざ数値にせずにレイシフト可能な人間が基本的だけど何故かオルガマリーだけ出来ないとかになるだろうけどな

マリスビリーにレイシフト適性はあったのかな？

※3509856
分かるような分からんような

体質というより性質？

※3509850
カドックが言うにはこんなの評価されても何も嬉しくないってレベルの体質みたいやね

※3509867
体壊してそうなぐらいストレスフルで余裕ない精神状態だったしなあ。
まあ、魔術刻印それでも健康状態に保ってたんだろうけど、魔術刻印で健康にしてるってのがそもそも健康的じゃなさそう。刻印の維持に特別に調合した薬とか服用してないといけないみたいだし

サーヴァントが勝手にレイシフトって…………

※3509891
仮に他に何人か100%が存在するんだったら【驚異の】100%なんて表現ぐだに対して使わないじゃろ？

そこにいてもおかしくない→レイシフト適性・マスター適性あり
そこにいるわけがない→レイシフト適性・マスター適性無し
要するにこんな感じか？

※3509879

オルガマリーが「適正」でないとか、ひどいこと言わないで！ 存在そのものが間違っているというのか！

※3509905
龍之介や葛木先生がマスターになれてるのにオルガマリーが適性ないのは謎だよな

※3509887
もしも未来に「焼かれた肉」があるとしたら現在や過去に「焼かれる前の肉」や「肉にされる前の動物」があるって逆算できるだろ

※3509900
剣豪は漫画版で詳しく描かれたが倒れる→意識だけ剣豪へゴー→カルデアが総出で調べて小太郎君を送るなんで少なくとも影鯖呼べるようになるまでは存在証明とか出来てないやろうね

※3509889
1)ジグソーパズルをばらばらにします
　そのピースは別の袋に入れます
2)いずれかのピースが散逸してないか確認します
3)確認が取れたら、完成写真を見ながらはめます
4)はめ終わったなら、袋は空になっているはずです

……こんな感じ？　語弊は許して

※3509879
適性無いとレイシフト自体が失敗するんじゃないかな
失敗した時どうなるかは厳密には語られてないけど

※3509889
mother2はご存知かな？アレで言われたように、肉体を持ったまま時間移動するのは不可能なので、一時的に肉体を捨てて過去に送り込むのがレイシフト。
mother2では機械の身体に魂移して送ったが、ロボボディの代わりをコフィンがしてくれてる。ついでに終わったら肉体ごと元に戻せる機能付きだ！かがくのちからって、すげー

※3509840

逆に69とか中途半端な数値ならどうなるのかも気になる

※3509849
変換ミスなんてわかっててもやっちゃう時あるからどうでもいいんだけど、汎用と凡庸をどこで覚え間違うのかは疑問。読み方違うのに

※3509925
世界中探して数人しかいなかったらそれだけで驚異のってついてもおかしくないと思うけどなぁ
一人しかいなかったなら【驚異の】じゃなくて【唯一の】の方が分かりやすいし

※3509876
予測変換を鵜呑みにする事自体が国語力が無いと自己主張している様なモノではないか？俺は投稿する時は文を推敲しながら入力しているが？

※3509929
龍ちゃんは先祖が陰陽師の真似事してたらしいから敵性あったのかもしれんが、葛木先生は魔力足りなくてキャス子が魂食いしてたんだっけ？

※3509864
エヴァのシンクロ率は努力、というか依存性で後天的に変わるけどこっちは後から変わるのではないっぽいな

※3509856
これ思うんだけど三位一体（魂、肉体、精神）はどうなってんだろうな
魂とかいじれるならまじでレイシフトってとんでも魔術（科学含む）じゃん

※3509926
前者はともかく後者はまずいるのおかしいはず・・・だって山門ですらマスター適性あるんだぜ？
マスター適性ってのはおそらくサーヴァントをつなぎとめる楔になれるかどうかってところの可能性あるから、マリーに関しては肉体と魂が離れてたからって可能性も0じゃないんだろうけど・・・それをキャスニキが気付かないとは思いにくいんだよなぁ・・・

マリスビリーも主人公と同じくレイシフト適性100%ありそうな気がする

※3509851
ゴルドルフ所長はあれで意外と健康に気を使っていたのか……
いやでもあんま意外感ないなそれ

※3509851
急ごしらえのレイシフトシステムのせいで俺の身体はドロドロだ！

※3509940
やで、葛木は回路持ってないから外から集めなきゃいけなかった

※3509850
まずはレイシフトできなきゃ話にならんからな

※3509922
何に役立つのかもよくわからん素質だしな。しかも明らかに人に使われてるしね

※3509933
序章で所長がレイシフト適性が無いのに爆弾で肉体を失ったことで偶然レイシフトできてしまったから、同じようなことを意図的にすることも可能なのかなって。鬼畜すぎるしおとなしく従う奴もいないだろうけど。

※3509952
人に使われるカドックって響きが性的ですな

※3509940
キャス子は要石になるマスターさえ居れば魔力は自前で賄える。魂食いは勝率を上げるためにやってただけで現界のためではない。

レフが言っている「霊子ダイブが可能な適性者」が「レイシフト適性80％以上」とかだと解釈すれば一応矛盾はない
レイシフト適性がレイシフトの成功率と考えると適性5％とかの人間を何度もレイシフトさせるのはリスクが高すぎる
それに、元は一度に何人もレイシフトさせる予定だったんだから人員が今より多かったとはいえ一人あたりの存在証明等のサポートもそう手厚くはできないだろうからある程度高いレイシフト適性が必要になる

ゴルドルフ所長はレイシフト適性60％くらいで元の理想的な基準には足りないけど、最低基準は十分満たすって感じじゃないかな

レイシフト適性は鯖の知名度補正でイメージしてたな
高いとそれだけ本来の自分に近い状態で存在できるという感じ

※3509920
1,4,2はまぁギリギリ…3、5がわからなくなる…
霊子投影ってレイシフト先にマスターが実体化するためのビーコン代わり、みたいな感じになるのかな？

※3509922
こんな事態でもないとまず使い道なさそうだよな
それでもカドックは自分の才能を喜んでたけど

※3509863
CLD48入りは時計塔もそれなりの人材を送り込んでくるくらいには難しいみたいだからな……
その中で不動のセンターを維持し続けたキリシュタリアはやはり只者ではない……

※3509856
まるで単独顕現の再現

※3509929
先生の場合は魔術回路が無いから仮契約とか口約束レベルだったんじゃないのか？SNやってないからよくは知らんが。

シオンの喩えを基にするならバラバラにする事自体は（対象が）誰でも出来て
再構築が難しいって事か
構成要素が単純、人間性がシンプル、
あとは肉体組成が特殊（再構築が容易な形状）　とか？

※3509922
それはエルメロイ二世が自分の教職としての才覚より魔術師としての力量の方が万倍欲しいと言うようなものかもしれない
二世の教授としての才能は類稀なるもので喉から手が出るほど欲しい人はいくらでもいるが本人にはそうではない
適性もカドックにとっては嬉しくないってだけかもしれぬ

※3509922
魔術師的には全く関係ない才能だしね
数世代以上積み上げてきて、他の魔術家系の魔術に適性ありますよって言われて喜ぶ魔術師はおらんじゃろう

※3509851
玉ねぎ食べたらレイシフト適性上がりそう

※3509954
魂だけになればレイシフトできる
つまりレイシフト適性とは幽体離脱の才能だった…？

※3509967
硫化アリルかよ
な吸血鬼属性持ちとか絶対ダメなやつかよ

※3509929
葛木は厳密には聖杯戦争で言うマスターとは違ってサーヴァントが現代に留まるための錨みたいなもの
葛木以外でも、ホロウではアーチャーが凛を要石として現界してたけどその時は凛はマスターではない

※3509963
マスターには魔力供給の他にサーヴァントを現世に留める要石の役目もあるから、前のマスター殺しちゃってるメディアにはちゃんと契約したマスターは必要なはず

※3509861
でもレイシフトと単独顕現って何か関係あると思う
両方ともfgoで重要だし

※3509895
ぐっさんはそもそも死なないんじゃなくて無限に生き返るだけ。真祖（本物）だって直死の魔眼で殺せる
ぐっさんが死んだと地球が感知したら蘇生送ってくるシステムだから世界に生死を誤認させるコフィンのせいで蘇生が発動しなかったんじゃないかって推測される

※3509889
過去＝アテム
現在＝海馬社長
全速前進だ！の掛け声と共に過去に跳びます。方法は「現代に居るかどうか解らんのなら過去に居てもおかしくないだろ」という俺ルールで。

※3509928
オルガマリーはマリスビリーの娘でもなければアニムスフィア家の「人間」ですらないと思うよ。
レイシフト適性とマスター適性0や、オルガマリーの立場でのマシュに対する対応が「人間」のソレじゃない。
事件簿時空だと自分の本当の出自を知ってそうだけど、
FGOだと自分が人外だと知らないまま黄金体験鎮魂歌状態になったっぽい。

※3509922
大抵の魔術の研究には役にたたないだろうからね。
絵描きになりたい人間が2mの身長を持ってても絵描きになるには無意味、みたいな。

※3509889
霊にしてシフト入れるんじゃよ

ぐだはめっちゃ持っていてオルガマリーは全く持っておらず
カドックの価値観から見ると有意とは言いづらい特徴
今んとこまとめるとこれくらいか

※3509961
いきなりご当地アイドルみたいな次元の話になってて草

100％までいくと単独顕現にも近いものがありそうで怖い
レムレムシフトとかも気になるし特異点に行く前に必ず見る夢もなんなの

損傷、廃棄って書いてあるってことは多分レイシフト失敗したら洒落にならない状態になるんじゃないですかね……

※3509977
マウント斗羽さんの事は放っておいてさしあげろ。

※3509939
コミニュケーションは正しさだけを求めるものでは無いのだよ
誤用でも意味が通じれば問題ないし面白い間違いならそれはそれでネタになるし

※3509862
いうて二次創作は所詮二次創作なので！多少の誤字はスルーするのが双方平和ですよ

※3509970
そりゃ虞っさんには荷が重い訳だ。

※3509882
サーヴァントってたしか使い魔召喚の究極系でしょ?
って事は旧所長は使い魔召喚全般無理なんだろうか
それとも普通の使い魔はいけるけどサーヴァントだけ無理なんだろうか

※3509856
これ途中で失敗とかしたら存在ごと消滅したりすんのかな

※3509891
まず、そもそもレイシフト適性持ちが少ない。少なくともアニムスフィア家の総力に国連の協力得てなお48人しか用意出来なかった。ゴッさんが適性あったんで魔術師達や各国の重鎮まで手を伸ばせばもう少し増えるかも知らんが、それでも1000人に届くかと言うと難しいと考えざるを得ないだろう。
そんな数少ない中でも珍しいと言われたのが適性100%なわけで、それがAチーム全員もそうだとは現時点では考えにくいと言わざるを得ないでしょうよ。

※3509968
意外と本質ついてそう

※3509889
世界「不正（チートバグ）は絶対許さん。この世界の人口は全て完璧に管理されるべし。破った奴は死刑」
コフィン「ワタシ フジマルリツカ ダヨ。ワタシ ゲンダイ ノ チキュウ ニ イル ヨ」
世界「んー？…よし、人口と死人の数に狂いなし。私の計算は完璧ですね」

※3509968
適性100％のぐだが時々レムレムで魂だけすっぽ抜けてどっか行ってるあたりあながち間違ってない気がしなくもない不思議

※3509852
元暗殺者の倫理教師とか山門でさえマスターには成れるのにな。

※3509894
だったらキリシュタリアとかがAチームに入ってるのおかしくないか？
確かに魔術の才は素晴らしいけどあんまりにも低かったら消滅の危険もあるんだしいれないだろ

※3509974
やっぱシリウスライト貰ってないですよね？パイセン

※3509929
要石なら山門もいるしな

※3509882
英霊に対する相性が悪い、とかか？
マリスビリーが召喚できてたから遺伝的なものでは無いだろうが……

※3510000
厳密には要石な

※3509977
無意味では無いと思うけどね
人より数十センチ高い視点で生きているなら人と違う絵が描けそうだし
パフォーマンスとして人前で絵を描く時とか見栄えしそうだし

※3509882
※3509905
キャスニキが「何かの呪いか？」って言うくらいだから天然のマスター適性0は相当珍しいんだろうね
その辺の一般人でも『その時代に生きる人間』ってだけでサーヴァントを引き留める要石にはなれるのに何故かそれが全くできない不思議な体質ってことなのかな？
気になる設定だからいつか回収されるといいけど……

※3509939
推敲してそんな文章になるのか
国語力以前に何かしら問題あるんじゃない

※3509976
・・・？
マリスビリー時代に非人間的対応されてたマシュに対してオルガマリーは人間的対応したのに「人間」のそれじゃないの？

※3509898
損傷ってどの程度のものなんかな。廃棄ってことは肉体自体は戻ってきてる？
レイシフトの工程見る限り失敗したらやばい事になりそうな匂いがプンプンするけど

※3509939
申し訳ないが、純粋に打ち間違えや、そもそも試験とか仕事中だったらともかく日常ではそんな深く誤字脱字を気にしていない可能性もあるので、誤字脱字した人＝国語力が低いと一括りにするのはNG

あえて100%って設定なのは、なんか邪推しちまうよね
表現としては極めて高いとか、90後半とかでも大丈夫だろうし
もしかしたら120%とかもあり得るのかっていう風にも

※3509976
マシュに対する対応ってそんな非人間的なモノか？

※3509852
さすがに普通以上の魔術師の能力があってマスター適正ナシってのはなぁ…
術クー・フーリンも呪いみたいだとか言ってたよね。

※3509955
すぐカドックくんを邪な目で見るのやめなさい！！

※3509882
英霊を呼べないってのは中国異聞帯でもあったけどあっちは人々の祈りがないから呼べなかったわけだし
そうするとオルガマリーの祈りは誰にも届かないことになってたんじゃ？。
本当に異星の神あたりに呪われてたんじゃなかろうか？

※3509862文字の意味わからないまま書くのは確かに問題かもしれんが、誤字脱字は読み直してもスルーしちゃうこともあるのだ……。あまり責めんでくれ……。
それが仕事でもない趣味の領域ならなおさらだからマジ許してくれ……。
誤字脱字誤用で一番凹むのは、書いて投稿したあと、自分で気付いた作者本人だからさ……

※3509943
純粋に魂だけの状態だと自分と似た存在か？とか訊きそう<キャスニキ
マスター適性を除いて普通の人間と特に違和感なかったってことなのかな？

※3509965
オルガマリーは喉から手が出るほど欲しい才能だろうしな、レイシフト適性

※3509993
実際Aチーム死にかけてたよね

※3509882
よく言われるけどレイシフト適性はともかく、マスター適性ないのはかなり異常
あくまで現世との楔になるだけだから、魔力供給ができない葛木先生やパスもまともに繋がっていない士郎ですら問題なくなれて、キメラみたいな動物や山門みたいな無機物ですら手段によっては大丈夫
キャスニキ曰くの呪いかはたまた所長自身が…

※3509976

何を言っているのか、よく分からんのだが。

※3509976
｢人間｣に対する対応じゃない、ってとこがよく分からないんだが……
恐怖を感じながらも所長の責務を果たそうとマシュの外出許可を出したところとかすごく人間的じゃないか？

※3509939
その道のプロな出版関係者ですら誤字脱字はするんだよなぁ・・・何をするだァーッ！とかひでぶ！とか

※3509968
幽体離脱というか魂のみで一個の物体として独立して活動するための資質ってのが正確なのかな

※3509976
オルガマリー所長が人間じゃないかもしれないってのには同意するけどマシュに対する対応が人間的じゃないってのは違うだろ
父が非人道的な扱いをした相手だから復讐されるかもしれない、かといって立場的に扱いを大きく変えることはできないし、そもそも出生が最も非人道的だったのだからもうどうしようもない

精神的にいっぱいいっぱいの状態でこんな相手が身近にいたら過剰にヒステリックになるのは人間的な反応だろ
むしろ魔術師らしく、実験体だしと割り切れない分人間らしいと思う

※3510010
※3510019
オルガマリーはマシュに復讐されるのでは？と恐怖していたのに、
「面倒を見る」という人間では絶対にありえない行動をしている。
人間なら絶対に「殺す」「隔離する」「枷を嵌めて支配下に置こうとする」の3択のいずれかになる。

※3509882
召喚は、召喚術式が構築されていれば可能だと思う。
ただし召喚者がマスターになれないから、召喚したサーヴァントを現界させ続けておけない。
マスターとは、サーヴァントが現界させておくための要石、と言われているから、何もしないでいたら座に帰ってしまうそれを、繋いで留めておくための重り、ということだね。
その、重りになる能力が完全に欠けている、というのが序章のオルガマリーということになる。

…が、その場合に個人的に引っかかる点が、オルガマリーはその時点で死者だということだ。
クー・フーリンが「呪い」と言ったほどのマスター適正の無さは、死者だから、という可能性はあるのではないかと。
なお、死者になったがゆえに、生きていたときは適性ゼロだったレイシフトは可能になったようだけどね。

※3510039
オルガマリーが責任感の強い善人だっただけでは？
あと、父親による非道な実験を受けた子を虐げる罪悪感より殺される恐怖を我慢する方が楽だったんじゃないかとも思う。どっちにしろ辛いことには変わりないけど

※3510039
そんなん分からんやろ
別に全ての人間を知ってるわけでもないのに

※3509909
実際、サーヴァントがサーヴァントのマスターになるには、別途楔として要石になる存在を用意する必要があるから鯖単独では召喚はできても維持ができない

※3509938
つーか正確には驚異じゃなく脅威だから
驚くべき数値じゃなく恐るべき数値
読みは一緒でもかなり意味合いが違う

※3510039
いやいや、父と同じことはできない・怖くとも彼女は人間だから人間として接するって方向も人間として普通にある行動だろ
恐怖を覚えながらも勇気ある行動をしたとするならともかく、そんなことできるのは人間じゃないと決めつけるのはちょっと強制が過ぎる

※3510039
所長がそういう人間だったってだけでは？

※3509856
なお、個人的な考えだが、『アンサモン（逆召喚）プログラム』によってレイシフトが実行されていることから、Fate/SNのアルトリアのちょうど逆の現象が起きているのではないか…と考察していたりする。

※3510039
徹底的に面倒を見て自分の存在価値を上げるのも「枷をはめる」の一環だぞ

※3509840
といっても当たり前のように考察材料になってるけど実は100％の方はインタビューの雑談できのこがアニメロストルームの主人公「藤丸立香」(当時はアニメはこれ一発の予定で、アニメの主人公についてきのこは「この話を作るうえで仕方なく個人名と固有のキャラを与えた」というスタンスだった)の設定の与太話として披露しただけで、本編でもマテリアルでも言及されたことが無かったりする
オルガマリーの適性無しについての方は、はっきり一部でロマンが言及してたりするんだが

※3510039
数少ないレイシフト適性者、しかもAチームに抜擢されるほどの人材を無駄にするなんてアニムスフィアの後継者としてはあり得ないだろ
その上暗殺未遂があったならまだしも何もしてないのにただ復讐されるかも”しれないから”なんて理由で処分したら自分の人望が地に落ちることくらいわかりきってる
ただでさえ人望が薄いときにそんな愚をおかすほど所長の頭は悪くない

それに冷静になれば復讐されても魔術師としての実力はあるんだから一方的に殺されはしないし、精神の不安定さから「殺される」って口走っても常に本当に死ぬとまでは考えてなかったと思うぞ

※3510039
人間の定義狭すぎやろ

※3510054
別のインタビューでは「主人公はプレイヤーの分身として造ったので、実は○○だったみたいなことはしないようにしている」みたいなことも言ってたりする
そのロストルームのインタビューで主人公に名前つけたくなかったというのも同じ理由

※3510056
いや恐怖はガチだったと思うぞ？トイレで吐いちゃうほどだし

※3510039
貴重なデミサーヴァント実験の成功例を殺すなんてできない
隔離するにしてももしデミ鯖の力を発揮できるようになったら意味がない
枷をはめようにもやっぱりデミ鯖化して対魔力や魔術技能を手に入れたら無駄。鯖化してないんじゃ令呪の契約もできない

オルガマリーにできることなんてこれ以上恨みを買わないようにすることだけじゃないか

※3510046
一番の例としたらやっぱSNでのメディアよね
山門を要石に小次郎を呼んで彼のマスターになった

※3509871
ぐだのことは、ウィザードと呼ばれている場面があったので（つまり、メイガスではない）、霊子化のしやすさと戻しやすさは大いに関係がありそう。

※3509867
どっかで薬ザラザラ飲んでトイレでゲーゲーしてる描写あった気がするし健康とはいえなさそう

※3509996
とはいえ、「一般人枠」という言い方からして、適性調査したのは主に時計塔の関係者である魔術師たちだろうし、だとすると事件簿等で魔術師にとって体液というものは他人の手に渡してはならないものという前提がある以上、適性検査が血液検査である時点で、検査自体を受付ける人数が限られてくるのでは？
ぶっちゃけいくらロードの家が行ったにしろ、時計塔の関係者全員すら検査できてないと思う

※3509991
霊体系の使い魔は使えないかも。マスターの役割は霊体が勝手に成仏しないための依り代だし

100%はアテにならんってRPGやSLGで散々経験したでしょう？

※3509845
改めてレイシフトを実用化する為に必要な事を挙げてたけど、あそこまでして更に使える人材が限られるならそりゃ実用的とは言いがたいよなあ

※3509945
「合間合間に野菜を挟んで口の脂を洗い流すから美味しく肉が食べられるのだよ。わかるかね君ィ」
なんていいながらドヤ顔でBBQを仕切ってそう

※3510054
ときどき言われてるようにぐだのレイシフト適性100パーセントが何かの重要な伏線なら本編で言及してそうなんだけど、言われたことないんだよね

もしかしたらレイシフト適性って体と魂の結びつきというか定着度合いみたいなのが関係してるかもしれない、もしそうなら肉体を失って初めて所長がレイシフトできるとか適性が高いぐだが夢やらなんやらですぐどっかに行っちゃうのも納得できる
マスター適性は全然わからんし100と0って極端すぎて厄いのには変わりないけど

※3510059
それは諸々の責任感で押し潰されそうになってたからでは？

※3510077
マシュに対する恐怖があったことが語られるシーンでだしマシュの件でだと思うんじゃが？

※3509985
情報化して現地に転送するらしいからデジタルデータのアップロード、ダウンロードみたいに転送ミスで情報破損とかあるんだろうな。そんでもって魂が損傷すると肉体に損傷の影響が反映されるから・・・

※3510022
中の人をはじめ多数(特に男性諸君)からエッチな目で見られているから我々が邪な目で見てしまうのは仕方がないことなのじゃ

※3509871
存外、レイシフト適性って
①レイシフトの際の霊子分解に耐えられるか　②レイシフト先でちゃんと個体として活動できるか　③霊子分解状態から元の状態に戻せるか
みたいないくつもの適正をひっくるめて「レイシフト適性」と言ってるのかもしれない

※3510079
セラフィックスの人間素体の扱いからして、詳しく出てないだけでマシュまわりもエグい闇があるんだろう
所長だから色々と情報得てるだろうし

何度も言ってるけど
レイシフトの語源ってなんだろうね
シフトはたぶん移転とか転移とかそういう意味のシフトだろうけど
それじゃあレイは…？
霊シフトなら作中の説明的にも意味が通るけど
メタ的にはともかくどうみても欧州が本拠地のアニムスフィア家が名付けるには違和感あるし
やっぱRay（光線）なのかな
光を転移する術式…？

※3510128
北米版ではRayshiftって表記になってる
レイシフトの解説で霊子分解して現地に投影ってあるからプロジェクターみたいにコフィン内の情報を光かそれに近い何かで飛ばしてるのかも

※3509943
>>肉体と魂が離れてたから
3×3EYESって漫画思い出した。魂を預かることで不死身の使い魔を作れるやつ。

※3509862
部屋をお連れします

※3509939
国語力の問題なら、先ず皆が句読点打ってないことを指摘しようよ

そしてついでに君が「文頭を下げていない」ことと、「「？」の後にスペースを入れていない」事を指摘して構わないだろうか

※3510032
確かに所長がサーヴァントなら納得がいく。と思ったが、メディアさんは別にしても特異点の聖杯持ち達は普通にサーヴァントでもサーヴァント呼んでるんだよな。
あれどういう原理なんだ？

※3509851
カドックくん、あんな顔色悪いのに血液はサラサラなのか

特異点、一種の平行世界での存在証明
レイシフト適正の意味するところはつまり人理を基準とする世界群において、
どのような事象が起きても寿命まで生命を全うできる因果を持っている。と言う仮説を立ててみた
時代と言う大きな矛盾を除けば、死んでいる人間の方が世界に存在を否定されやすいと言うシエルと逆の理屈
ぐだお異能生存体説

※3509873
シュレ猫状態は１過程っぽい？
存在を曖昧にした上で「今此処にいない」「別の時代や場所に居る」と証明することで強引にレイシフト先に居たことにしてるっぽい

※3509856
レイシフト適正100%てこの過程のどれにもひっかからないってことだから、生死不明の状態にしやすかったり、歴史を狂わせかねない計算がしやすいってことでもあるんかね

※3510167
ベジタリアンはロックだから玉葱いっぱい食べるんだろうな

※3510032
オルガマリーがソロモンの分霊的な存在だったとか？
事件簿にも登場してるあたりそこまで単純でもなさそうだけど

※3509962
魔術王の顕現のそれはカルデアのレイシフトと同じ反応が観測されていたという厄ネタ
あとフォウ君も同様……

※3510090
レイシフト先に不完全な体でしか再現されない、逆に、戻ってくるときに不完全に再現される…
どっちにしろ怖ろしい状態だ。
片手がないとか片目がないとか、平気で起きるってことだろう？

※3509856
レフ爆弾で肉体失って適性獲得したオルガマリーは1～3のどこかで肉体が枷になってたのかな
解析不可なブラックボックスだったのか分解不可な強固な存在だったのか

それか歴史や因果の影響がでかすぎて問題だったのが爆発で役目終えたからレイシフト出来るようになったとか？
どちらにせよマリスビリーが何か仕込んでる気しかしない

※3510194
目に見えて大きな問題があるのはまだいい方だろうな。脳細胞や脊髄液が0.1％ずつ減っていくとか、腸が数ミリ短くなるとか、前髪が数ミリ後退するとか、一見するとなんともないし本人も気付き難い異常だと処置しないままレイシフト繰り返して取り返しがつかなくなっていそう

こう、一般人的にはないほうが幸せなタイプの能力だよね
無くて困る事はまずないけど無駄に高いと厄介ごとに巻き込まれる

適正100%でも存在証明が必須な辺り、このパーセンテージに意味があるのかちょっと疑問ではあるよね
まあその証明しやすさや難易度に違いがあるんだろうけども
よく言われるように道筋が違うだけで誰にでも人理修復やクリプター駆除ができる見込みなわけだから、100%にそこまでの特異性は感じないな
0%じゃない、もしくは低すぎなければ本当に誰でもイケたって感じだ

※3509856
自分でさえ知らないカラダ♡のことを数値化されるなんて・・・えっち！w
パラメーター流用ホムンクルスで人間をガワだけ複製できそう
えっちすぎる・・・
ちょっと魔術覚えて勉強してカルデア入って信用得て美少女パラ入手してくるわ♡♡

※3510193
実際特異点側から見れば単独顕現となんら変わらんしな、特異点にいる人が呼んだわけでもないのに勝手に召喚されてきてるわけだし

※3510203
剣豪時のレムレムみたいな特殊すぎる例を除いても通常のレイシフトでもオルガマリーが実質的に体を複製されてる(元の体が消し飛んでるから肉体が増えたわけじゃないが)からレイシフトの応用で肉体の複製自体はできそう、肉体を増やしたところで対応する精神や魂が無いと意味なさそうだけども
あるいは精神や魂まで数値化されてるならそれらも複製できるのか？

※3510197
髪はやめて

髪はやめてくれえええ

※3510128
霊（魂）のシフト（移動）とか？

※3509936
史実・忠実の間違いもたまに居ない？
明らかに前者の意味で使ってるから謎すぎる

※3509870
スカウトした人材のうち、特に高適性値の人材はカルデアに、適性そこそこならセラフィックスに送られてたのかもと思うと、扱いの違いにゾッとしてしまうな
アレ、明らかに素材扱いだったし
まあカルデアに集められた人材も爆死しちゃうんだけど…

※3509852
事件簿のオルガマリーですら一流レベルの魔術師だったわけだし、そこから10年経ったロードを継いだオルガマリーがマスター適正ないって正直どういうことか分からん
魔術回路とかあればいいんじゃないのか、あれ

※3509840
もしかしたら世界に与える影響力とか？
存在してもしなくていい奴と絶対に必要なやつとか。
…もしそうであれば所長は世界にとって存在価値０ということになるが。

※3509856
特異点での活動自体は出来ていたオルガマリーがダメなのはやっぱり③で
あらゆる数式が201x年以降のオルガマリー・アニムスフィアの存在と矛盾する
ということだよな。歴史への影響が大きくて補正が現実的でないとかなら極小の適性があるはずだし

1431年6月以降のジャンヌ・ダルクとか2004年3月以降の言峰綺礼と同じ
「ありえない存在」で、マリスビリーの言う活動限界も存在可能な刻限みたいなものなのだろうか

※3510442
多分だが聖杯戦争の土地に行っても令呪が浮かんでこないとかそういうの
なんなら適当に連れて来た隣にいる雑魚魔術師な助手に令呪が浮かんだりする

※3510201
100%の適性が必須なんて書かれたことは一度もないぞ。
適性100%だから、序章のコフィンなしレイシフトがなんとかなった…みたいなことは、どこかで言われてたかな？

考えても仕方ないことなのはわかってるんだけど、ぐだってカルデア来る前から魂だけ異世界に飛んでいったりしてたんだろうか……？

※3510102
それは可能性ありそう。
すべての項目での成功確率を掛け算したものを、総合的なレイシフト適性値としている…とか。
で、ぐだはすべての項目で100％だから、掛け算しても100％…これは脅威的な数字と言えるわ。

※3509877
存在証明は、しなくてもレイシフト自体はできるんだよ。
（というか序章の冬木がそうだし）
正しくは『存在証明はしなくてもレイシフトはできてしまう（ただし安全は保証されない）』んだと思う。

レイシフトした本人と、コフィンで世界を騙している「こちらにいるようないないような、曖昧な存在情報」との誤差があまりに広がると、おそらく世界に「この人間はこの世界にいるはずのない存在だ」として弾かれて、戻ってこれないんじゃないかな。

※3509939
たかだか変換ミス１つでそこまで威張り散らせる人初めて見たわ

※3510514
流石に生まれつきって事はないんじゃないかな…あくまで仮説だけどロンドンでゲーティアの邪視を受けたせいで魂を監獄塔送りにされた時に肉体と魂のつながりが不安定になったのが原因でレムレムするようになったんじゃないかと
一度体と魂が分離してしまった以上はそれ以前よりも分離しやすくなってしまう感じ

※3510165
聖杯を要石にして聖杯の魔力リソース使って呼び出してるんじゃない？
聖杯に抑止力として呼ばれたサーヴァントもいるし、聖杯自体が双方のサーヴァントの要石になってると考えるかな

※3510173
なら5がやってることはその「今此処にいない」「レイシフト先にいる」という概念的証明をより強固にさせることと捉えるべきか。

※3510506
よく読もう
元※は適性100％が必須とは書いてない
100％でも『存在証明が必須』と書いているんだ

※3510021
使い魔とか他人に魔力パスが一切通らないってことなのかねマスター適正０って

※3509889
1.まずコフィン内にいるマスターの全情報を測定します。
2.測定をやめて、コフィン内がどうなっているかわからないようにします。この時点で、コフィン内に人間がいることを客観的に証明することができないようになります。
3.シバを通して、カルデアスから観測した任意の時間、場所の情報に、1で測定したマスターの全情報を書き加えます。周囲の情報を調整してマスターがそこにいたらどうなっていたかを計算します。こうして、マスターがいない測定データを改竄して、マスターがいるように意図的に誤認します。
4.コフィン内にマスターがいるかは証明できないけど、地球のコピーであるカルデアスの過去の情報からマスターがいることを示す結果が得られるんなら、マスターがいるのはあっち側だよね。
5.マスターがいるってデータが観測できなくなったらマスターの存在を保証するものが無くなるから、常時モニターして、いることにし続けます。

※3510197
残念前髪の後退は数ミリどころか1ミリの交代でも気づくんだな！毎日怯えてるかな！

マスター適性値を仮に「サーヴァントが現界するための楔として世界に影響できる値」とすると、キャスニキに出会った時点のオルガマリーの『マスター適性が』ゼロだったのは納得行くんだよな
その時点で存在できないはずの人間がサーヴァントの楔足り得るはずはない
状況のせいかキャスニキはオルガマリーが死んでること気付いてなかったし、そこで勘違いがあった可能性もある

問題はレイシフト適性がマスター適性とは別概念なのかどうか
そして生前のそれら適性値はどうだったのか

ひょっとしてレフの言う「死んで魂だけになり偶発的にレイシフトした」が間違いで、本当はオルガマリーにもそれら適性があったにも関わらず適性ゼロと偽の判定を出されていたのかもしれない
マリスビリー一派かレフ一派が企みに必要で偽ったか、担当スタッフの中に悪意や悪戯心を持った奴がいたか、何かの取り違えか

別の所で見たコメで「レイシフト適正って人類史全体におけるその人の生存率or影響力と反比例してるんじゃ？」って意見を見たな。

シュレディンガーの猫状態にして転送による「人類史への影響」を補正しないとレイシフトできないなら、
「別にこの人がいなくても人類史に影響はないような何の力もないどこにでもいるような人、替えの効く人」
or
「この人自身に力はあるけど、どの時代だろうと、どうやろうとしても、少なくとも大抵の世界においては死ぬorその人の目論見が失敗するように収束するような運命にある人」とかの、
「この人自身による歴史への影響力が結果的にゼロに近いorなる」人なら、レイシフトによる影響を補正しやすくてレイシフトしやすいんじゃないか、って思うし、「結構的を射てるんじゃ？」、って思った考察だった。
これならまともな状態なら結構な確率の世界で生き残りそうなオルガマリー所長が低いことの説明つくと思うし。多分、あの人、事件簿世界やApo世界みたいなマリスビリー所長が聖杯手にしない世界なら普通に生き残ってんじゃね？、って思う上に普通に生きていれば歴史への影響力高いと思うから適性低いとしても納得できる。
冬木でレイシフトできたのは「既にこの人は転送時点で死んでいるから歴史に影響及ぼせる筈がありません」みたいな「死者は生者に触れない、追い付けない」理論で適性問題クリアしたのかもしれないし。

まぁ、ぐだはおもいっきりレイシフト先で影響してんじゃん、とは思うけどさ。でも、ここからは自分の想像で申し訳ないんだけど、
仮に英霊による歴史への影響を補正するのを英霊の座が行ってるなら、英霊じゃないぐだの歴史への影響の補正は誰が行ってんだろ、と考えたらカルデアじゃないか、って思うのよね。
レイシフト先から帰還する時って、レイシフトする時の工程の逆回ししてんじゃないか、って思うのよ。その際にレイシフト先からいなくなるorレイシフトしたこと自体による歴史への影響をカルデアで補正or辻褄合わせしてるんじゃないか、って思ってる。

つまり、「どの歴史にいようと、また、急に人類史からいきなり出現もしくは消滅を行うor繰り返すことになっても、結果的に人類史への影響がゼロに近くなるような運命を抱えている」ことがレイシフト適性の正体じゃないか、って思ってる。長々と妄想垂れてすいません。長文失礼しました。

どこにでもいそうな一般人だからいろんなところにレイシフトしやすいってのはありそうだけどAチームとかは才能あふれる人だったりするから違うか

オルガマさんはレフに何かされたから、マスター適性やらを失った。というのが一番楽かな。

何かの呪いなら、魔神柱が一番怪しい。

オルガマリーにレイシフト適性もマスター適性もないとなるとマリスビリーがなにか仕込んでる気がしてすごく怖い

※3510036
魂の物質化きたな……

※3510039
「っていうか」
「アンタがそうだからそう見えるんじゃないの？」

オルガマリーが剪定事象からつれてこられた異邦人で、FGOマリスビリーは子供つくってすらいないとかだったらエグいなあ

※3510552
魂が脱臼した的な

※3511774
魂・体まとめてデータ化して、再構成しているので、体と魂は分離してないっぽい感じ。

※3511456
魔術的に才能も間違いなくその通りだし、魔術の才能はわきにおいても魅力的で、人が集まったら目立っちゃうタイプもいるよねっていうAチーム。
そして、おそらくどっちの意味でも群を抜いてそうなキリシュタリア。

※3510197
目に見えない変化といえば、たとえば「人が変わった」とか言うようなのもありそう…魂が変質する、というような。
（科学的には、人の性格は脳機能だから、脳が物理的に変化したら人も変わっちゃうんだけど）
ちょっとずつ変わるせいで、気付いた時には「えっ、こんな人だっけ…」みたいなことになるとか。

※3510456
逆に世界に影響を与える確率が低ければ低いほど適正率が高いとか。ほいほい歴史を変えられたら世界的にもまずい訳だし。

※3510008
レイシフト適性は多分ネタになるものはあるだろうけど、マスター適性に関しては死んでいるから適性もクソも無いと考えられる(レイシフト適性のみは他の人間にも言及されて、マスター適性に関してはキャスニキのみのはず)。
分かりやすい例だとメディアさんの小次郎召喚時に自分を依り代に出来なかった(山門と契約扱い)してたみたいに死んでる人間には依り代としての役割を果たせないからじゃ無いかな

※3510056
今回fgo内で配信されたの見たら、そらオルガマリーも怯えるわってなる。なった(単独で結界破壊してレーザーを大量発射されても無傷)。
オルガマリーからみたマシュはあのオープニングの状態で恨み込めて襲ってくるって感じてたんだろうなーと。天体魔術は基本戦闘用の魔術とかするのに大規模な用意が必要っぽそうだし、そらあんなガチ戦闘されたら積みますわ

※3509967
だからぐだは新宿で玉ねぎ持ってたのか…

※3509840 87%とか92%とかなら高いね！って思えるんだが100%ってのがなんかこう、自然じゃないと言うか高過ぎると言うか違和感のある値