【Fate】理想の姉とは優しさだけでなく厳しさも併せ持つものである

皆！！ わかってると思うが今のうちにファミパンは封印するぞ！！

姉、それは年長者にして権力者。
弟妹が発生した瞬間からその上に立つことを
宿命付けられた上位種である。
家庭内ヒエラルキーにおいては
男親を超越した権力を有することすらあり
特に弟妹に対しては生涯覆らない
絶対的な命令権をもつ
彼の者曰く…
『姉より優れた妹などいねぇ！！』

そもそも優しい姉は洗脳なんてしない

強さと優しさを兼ね備えた姉なるもの

姉はどうして
はなしを聞かないんだろう
やっぱり僕のことを
ばかにしてるのかな
いつか見返してやる

何というか、自分にとっての理想の姉と聞いてぺぺさんを想像した。

異端だと笑いたければ笑えばいい。何と言おうと、彼女は優しくも厳しさも併せ持つお人だ。

水着ジャンヌは浮かれてフワフワしてるだけで、厳しいのは変わってない気がする。方向性がおかしくはなってるが。

※4412325
答えが出てるじゃないか。
姉はやばいから話を聞かないんだ。

リアル姉がいる身としては姉なんていらねぇよ…としか言えない

※4412325
頭文字を読むと…

※4412320
　/‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾ﾄ、　了解！
　|　|　|　|　|ﾉ ゴッフパンチ！
　 ︶”︶’︶”︶

タマ姉は一時期凄かった思い出

ルーラーの方は良い姉やってると思うよ(テラのアルテラさんとの絡みとか)
姉ビームはえっとその

ジャガーマン
｢なんか責任感じるわーー｣

元記事で誰も上下姉様に触れていなかった件
普段が大変すぎるけどちゃんと妹思いで大好きじゃんか！

藤ねえって家事スキルどれくらいあるの？料理とか洗濯とか士郎や桜がやってるイメージしかないから藤ねえ本人の力量がよくわからん

※4412325
通常の文の虚勢と縦読みの本音が凄く秀逸ですね…

>>72イリヤは近親相姦的な意味合いでは100%セーフだけど美遊は神稚児の力で遺伝子的にも妹になった可能性あるから（実際瞳の色変わってるし）

※4412337
まぁ、その件はお好み焼きを見ればわかるかと。

暴君と聖女を併せ持つ究極生物、それが姉だ

女性目線から服のダメ出しとかとか身嗜みの重要性をうざいくらい指摘してくれるからその点は今となっては大いにプラスだったと感じる

自分が長女の姉だけど藤ねえは真面目に姉にほしい

姉は年齢差次第で赤ん坊の頃の弟妹を親の忙しい時とかに世話したりするからな
弟妹に対して育ててやった恩があるから親と同等の命令権を持ってると思い込んでる節がある

※4412329
確か妹に萌えてる芸人に実際姉か妹いる芸人が
｢気持ち悪っ！｣
って言ってた

藤ねえ、基本士郎のする事を見守ってるけど本当にダメな時は事前にやらせないようにするところ本当に姉って感じがする（士郎が弓道やってる理由も藤ねえが剣道習わせたら危ないからって理由）

※4412329
隣の芝生は青く見えると言うか、
無い物ねだりする時って、みんな良い方に考えるんだ
最悪想定しながらおねだりする人はいないんだ……

※4412339
なんでヤル前提なんですかね

※4412333
ルルハワの時は邪ンヌにとっていい姉してたぞ
ラスベガスでは水着剣豪やってた影響でテンションが変な方向に振りきれたが

妹に継承されてしまって、魔法を継承出来なかった姉が居たような・・・

おかしい、良玉とか他にも一応姉キャラがいるのにどうして話題にならないのだろうか…

※4412348
ランサー
｢オレが知ってるわけねえだろ！｣

※4412351
そも邪ンヌは妹ではないのでして

※4412337
ちゃんとこうしてと指示してあげれば、そこそこ出来なくもない(衛宮ごはんのつまみとか)
それよろしく程度で完全に任せると、オリジナリティ発揮してぐだぐだになる(お好み焼き丼とか)

※4412325
ヨーゼフ２世「姉？殺したいほど憎んでる。妹？可愛いから問題が起きたら嫁ぎ先へ直行する。」

ここは由紀香を推させてもらおう！
普段はほんわかしているが、ここぞというところではしっかりものな素晴らしい姉だ！
fateでは日常の象徴としてお馴染みだな！

・・・お馴染みだな！

桜が姉で凛が妹だったらどうだったんだろう

ケツ姉は甘えようと(怠惰)すると怖いけど、泣き言いいつつも頑張ったら全力で褒めてくれるタイプ

※4412328
ザボスはおかんだけど傍若無人さは似ている
｢私はいいのよ（葉巻すぱー）｣

カストロ
「姉…か…もしもポルクスが姉だったら…いや、例え生まれる順番が変わろうとも、我等は変わらぬだろうな。不埒な輩が来たら処す！！」

ポルクス
(兄様が弟…ちょっと見てみたいかもしれません)

だけど凛ちゃんはもうちょっと桜の話を聞いてあげてもよかったと思うの

※4412333
秦良玉の設定みるに一線越えてくる姉キャラ好きだからな東出先生。それが暴走してブッ飛んだのが水着ジャンヌなのでは？

※4412360
顔見せてくれてもいいのよーー

姉貴ってのが…

どうして一番最初に生まれてくるか知ってるか…？

後から生まれてくる…

弟や妹を守るためだ！！

姉が妹に向かって“殺してやる”なんて…

死んでも言うんじゃねェよ！！

優しい姉など幻想、だがたしかに弟では姉に勝てないということを思い知らされる今日この頃。
訳:いつも傍若無人な姉が買ってきてくれたプリンが美味しいです。

※4412358
妹ってことにしておくのが一番収まりの良い関係だから妹でいいのだ。邪ンヌの自業自得でもあるし

※4412365
ポルクスちゃん連れてこいったろーー

※4412349
だって極限状態とはいえ1度士郎を襲った前科があるし

姉は姉なのだから一緒にいるのは当然。合鍵を持ってるのは家族として当たり前だし、もし恋人が出来ても結婚しても姉なんだから一緒にいるのは普通。

世界から認識改編されて記憶も弄られてるけど弟くんとお姉ちゃんが一緒に居られないのはおかしいから全部ぶち破って弟くんを弟くんだってわかったんだ。おかしいものは壊さないといけないんだからこの世界だって君のためなら壊してみせる

以上プリコネの姉

※4412329
分かる…性格の悪いリアル姉持つ身だとな…

※4412329
この前「我が家では雛祭りは男子禁制だが労働はさせられた」というコメントを見て「ああ、姉に虐待されてる弟っていたんだ・・・」ってなった。

良好な姉弟関係を築いてる人もいるし、本当に虐げられてる姉弟関係もいるのよね。

※4412329
内田姉弟を見ているとその気持ちが分からなくなってくるんだ……

※4412329
リアル姉いるけどそれはそれ、これはこれだ
現実と二次元を混同してどうする

※4412362

姉妹の順番より属性入れ換えないと……

イシュタルは傍若無人だけど優しい姉ちゃんっぽくて好きだよ。実際にはやつは妹なんだが。

※4412369
一護のヤミーに対しても文句も
｢仲間だって思ってんならそんなこと言うなよ！｣
は好きだったな　単純に口が悪かった問題か

※4412365
ダビデ「姉ちゃんと来いって言ったのに何で1人来たんだよ」
ゲーティア「次来るときは姉貴連れて来いって言ったろ！！」

※4412329
実の兄弟姉妹間で恋愛感情が芽生えるかという研究で面白い物がある
ウェスタ―マーク効果という物で、別々の環境で育てた兄弟姉妹がつがいになる確率を測った物
同じ共同体で育つよりも、別々の共同体で育った場合は５０％以上の確立で兄弟姉妹でつがいになる確率が上がる
これにより「生物は自分に似た異性に魅力を感じる」「しかし幼少期から一緒に過ごすという刷り込みによって近親相姦を忌避する」と判明した
つまり生物が近親相姦を避けるのは環境により物が大きいのである

※4412354
リャン姉ちゃんはマスターを弟のように見ていると言いつつ鋼の理性が溶鉱炉でドロドロな人だから……。マテ本の恋に落ちたらがほぼほぼマイルームの姿な人だから……。
姉の領分を越えてきている血の繋がりのない美女は姉扱いされないですよ。

※4412329
リアル母親いるけど母親キャラは普通に好きだからこの感覚は分からん

※4412331
剛・腕・爆・砕！ゴルドルゥゥウフ・ムジィーーーーークッ！

※4412360
この人は何したの？

理想の姉の前に、まず自分が理想の弟、妹じゃないからな

※4412348
妄想の姉は自分にとってどこまでも都合よく妄想できるからね。

※4412345
「ぼくのかんがえたさいきょうのいもうと」と、リアル妹は別の生き物だから
嗜好も意見も合わなくて喧嘩するのが当たり前

※4412329
歳が10離れてるから逆に可愛がれる事しかなかったので、自分は幸運だったと思う（甥と姪にお年玉送りながら）

※4412390
単純に貴方の母親は良き母親だからじゃない？
姉＝虐待する人の家庭で育った人にとっては姉要らないってなるんだと思うよ

※4412339
神稚子的な力でセーフだろ

ツクヨミさん「姉…弟････････うぅ、胃が」

※4412339
もしそうだとしたら
神稚児が遺伝子由来によるものなら美遊の子供が神稚児じゃなくなる可能性もあるのか

※4412322
メルト「BBでもしない」
だけで伝わる圧倒的なアウト度。

・皆ご存知の姉
弓ジャンヌ（邪ンヌとリリィとマスターの姉。全ての始まりは２０１８年水着化だが
その前年度のネロ祭で長女扱いされたのが前兆か。ちな史実だと５人兄弟の４番目）
ステンノ様とエウリュアレ様（毎度御馴染みメドゥーサさんの姉。違いが判らない時は服装や頭の飾りに注目しよう）
ガレス（モードレッドの姉。そしてガウェインの妹でもある）
モルガン（アルトリアの姉）

・かなり知られていない姉
アルテラ（シャルルとカールから姉扱いされる。詳細を知りたいならテラリンを）

・気を付けないと忘れそうになる姉
エレシュキガル（イシュタルは妹です）
ケツァル・コアトル（ケツァル・ペトラトルという妹がいるが、
テスカトリポカの謀略で妹とXXXしてしまいアステカを追われた）

・姉かどうか微妙なラインの姉
シェヘラザード（千夜一夜物語は別れを惜しむ妹に聞かせるという体で話してたとの事）

※4412392
マリーの一番上のお兄ちゃん（ローマ皇帝・オーストリア大公）
姉のマリア・アンナは聡明だったけど肉体に生涯があったので王位継承権を剥奪された為に弟のヨーゼフに物凄いイジメを行った（弟の嫁イビリとか酷かった）。
恨みを忘れなかったヨーゼフ二世は母マリア。テレジアの死後に過酷な環境へ幽閉するという報復を行った。
逆に末妹のマリーはとても可愛がっていて、ルイ１６世と夫婦仲が悪くなってたと聞きつけて王様なのにフランスに来て夫婦喧嘩の仲裁をした（仲直りしたマリー達は翌年に長女が産まれて仲睦まじい夫婦になる）。

姉はルルーシュのギアス持ってて
弟妹はギアスキャンセラー持ってるって感覚かな
姉「命ずる！」弟「効かん！」ってやりとりがよくある

※4412406
アレクセイをガン無視し続けた結果忘れられる弟を持った姉アナスタシア・・・

まあ（病気である彼を笑わそうとして）意味不明な笑えない悪戯しまくっていたし仕方ないな。
でも最期の時は弟を守ろうと頑張っていたんだよね

※4412361
衛宮ごはんで弟たちにつまみ食いされながらも
小次郎への差し入れを頑張ってる回、好き
その後に弟たちと一緒に会いに行ってるのも好き

しかしあんな良いお姉ちゃん、よその家でも見たことねえ…

※4412387
金田一少年の事件簿とか実の兄妹と知らぬまま近親相姦してたネタが何回かあったなぁ

※4412407
この人がサリエリのパトロンだっけ

※4412322
アフロディーテ「え、愛でてるだけなのに？」

※4412407
母ちゃんのマリア・テレジアも口酸っぱく忠告してなかったか？

※4412331
藤丸君のスキルでも獲得したいレベルだなー

※4412378
現実の姉弟でシスコン、ブラコンがいないわけでもないし。
普通の姉弟、仲の悪い姉弟、仲のよい姉弟、シスコンブラコンの姉弟。
現実でも色々だ。

ほどよく離れてたり家庭環境次第だろうけど何だかんだ姉は嫌いじゃないな
まあちょこちょこ面倒だとは思うしコンプレックスもあるんだけどさ
難しいな家族は。愛もあるけどそれとはまた別の感情みたいなもんあるよなぁ。

※4412336
なんていうか、「女神様」としての属性が強すぎて、自分の姉だったら、みたいな妄想がしづらい感があるのだ。
メドゥーサさんにとっては紛れもない最高の姉様だったのだと思います。

※4412417
君なら夫婦喧嘩した時に電話や手紙でガミガミ文句言うだけのお母さんと、わざわざ遠い実家から駆けつけて仲裁してくれるお兄ちゃんのどっちが好き？

※4412406
実はメイヴも妹がいた、メイヴが殺したけど

※4412406

ペンテシレイアも妹が居るな。姉も居るけど。

※4412409
アナスタシアは単にアレクセイについて語る機会が無かっただけな気がする。両親やペットについても話してないし。姉は彼女にとって目標でもあるから再臨のような成長の度に語ってるだけなんじゃないかな。
それとやっぱり同性と異性だと姉弟と言えど距離感が違うのもあるだろう。OTMAにアレクセイは含まれないしね。

※4412366
割と、弱者の気持ちが分からない強者、みたいなとこあるっぽいしな、凛。ナチュラルに英雄的というか。
いやまあ、桜も決して単なる弱者ではないと思うけどね。凛や士郎とはベクトルが違うだけで、明らかにメンタル強度おかしいよ。

※4412402美遊の願いは「士郎さんと本当の兄妹になりたい」だからアウトでは？

※4412379
ほんとそれな
人間等しく母親がいるのになぜかFGOキャラにママを求めてオギャりたくなるのと同じだ

※4412412
そう、文化方面に力を注いでたので多くの芸術家を出自問わず庇護した。

サリエリ「へいか、わたしはどいつごがへたです。おーすとりあのきゅうていおんがくかにはむいていません。」
ヨーゼフ２世「確かに君は宮廷のマナーに疎くてドイツ語が下手だが、音楽家として素晴らしく人格者だ。君の様な人材が我が国の発展には必要不可欠なのだ。」
サリエリ「ありがとうございます、へいか（涙）」

サリエリは死ぬまでドイツ語が下手だったけど宮廷音楽家に抜擢されて以降は優れた人材の発掘に尽力した。
ヨーゼフ２世がいなければてベートーヴェン、シューベルト、リスト等の天才は世に出なかった可能性が高い。

※4412379
混同などしていない
嫌なのはリアル姉だ

※4412411
なんで悲恋湖で近親相姦してた殺人鬼が実母への復讐の為に妹と近親相姦してた家に流れ着くんだよ

※4412390
母親はリアルと創作で大して役回り変わらないけど、
創作の姉には母親＋先輩＋恋人みたいな感じを求める作品が多い
年上の女性家族という点以外リアルと全く別の生き物なんだわ

※4412369
性転換したら下手なヒロインよりヒロインできるかも知れない死神代行さんじゃないですか！

2018年までは姉という単語がこれほど注目されることはなかった気がする

※4412439　　
あれ殺された終いは実の兄と知らなかったから（犯人も異父妹だと思い込んでた）
あの事件、長女は本気で愛してたのに殺されるし、三女はまだ子供なのに死体を隠しやすいから殺されると胸糞すぎる

※4412326
だから「おネェ」と尊称する。

※4412329

高校時代、姉のいる友達は妹萌えで、妹のいる友達は姉萌えだった。

※4412375
エリコさんもヤバい
フェルマーの最終定理って

おいおい

※4412410

HAのサッカー回で、セイバーが爆裂させたの、三枝弟のボールじゃなかった？

で、ボールがだめになったことで「ねぇちゃんに殺される！」ってビビってなかったっけ？

※4412345
弟は生意気だろうがおっさんになろうがかわいいのになぜ妹や姉は・・・

※4412411
コナンでも一卵性双生児が結婚間近まで行って自殺した事件あったなぁ…あれはホント辛かった

>>69
ふじのんと剣式さんあたりが近いかな？

※4412452

安室さん登場回ね。

安室さんが出てから、勘違い殺人と、残酷な真実をテーマにした事件が増えてる印象。

※4412387
なので大いなる野望を胸に兄と離れて暮らす作戦を実行したコクトー家の妹であった（なお）

※4412450
怒らせたら怖いのは別にいい姉であることと矛盾しないでしょ
むしろ何でもかんでも甘やかすのは創作でもダメな家族だと思う

※4412406
ケツァルコアトルが妹とヤっちゃう逸話は眉唾だって聞いたが
ついでに言うと実はケツァルペトラトルの方が姉らしい

※4412341
ネロちゃまとジャンヌを足せば姉になる？
それとも英雄王とマルタさんの方がいいかな？

※4412369

一護って、ある意味次男なんだよね。
母親に宿った命の順番で言えば、長男は白一護。

故に、知らないおっさんと併せて、めっちゃ過保護。

※4412458

つまり、「その手の恐怖」も、姉の魅力の一つ？

※4412337
士郎のような主人公には合ってる

Fateで姉と言ったら藤ねぇ、凛、ステンノ＆エウリュアレ、綾子、由紀香くらいなもんだと思うんだけど
ジャンヌだのマルタだのってどこの誰だよ

※4412406
アルテラってどっちかって言うと妹属性のはずだが（共同統治時代のブレダ兄とか）、当時のゲルマン系のボス達から姐さん扱いされてるっていうような

※4412427
ついでに言うとロムルスもヒッポリュテ・ペンテシレイア・アンティオペらの異母弟と言えなくもない

※4412339
今がどんな状態だろうがもう一度現実改変すればセーフにもなるからOK

管理人渾身のギャグがスルーされてて草
桑原のねーちゃんとか典型的なマウント姉だけどなんだかんだ弟のことを応援して理解者ムーブしてくれるから割と理想的では

姉がいる身として言わせてもらうけど、姉がいて本当に良かったと思ってるよ
別に特別優しかったりしたわけじゃなく、どちらかと言うと不干渉な姉だったけど
その距離感こそが良かったし、姉がいる環境には助けられた
だからフィクションにありがちな甘やかす姉も横暴な姉も等しくリアリティと魅力を感じない
そういう意味ではリアル姉がいると姉にロマンを感じなくなるってのはまあ真実ではあると思う

※4412552
20回ぐらい読み直したけどどこ・・・？最期の一言コメントだよね？
ですござる＝凄ざるで合ってる？

アベンジャーズが最ママを決めるヤツ思い出した。

ジャスティスリーグに最姉を話し合ってもらおう

※4412563
幽白のＯＰの替え歌やねん

そういやきのこもお姉さんいるんだっけ？
末っ子長男とか聞いた記憶が

※4412457
前提を見誤っていたのだ。

兄が誰かに（ガチ）恋をする、という前提を。

※4412476 白一護は藍染さんからの養子だからまあ

なぎこさんが実の姉だと常日頃からエモーショナルエンジンフルドライブしてそう
でもいい、血の繋がった姉にガチ恋して脳破壊されても本望だ
世界一面倒臭いなぎねえの弟に、俺はなる！

ナーサリーお姉ちゃんこそ最高の姉では？

※4412411
まぁミステリの動機付けではわりと鉄板だからね近親相姦。FGOのイベントでもあったし。
無理矢理でも合意でも、知っていても知らなくても、振り切れた行動に出てしまうのに納得させやすい重さがある。

※4412329
迷惑だと思うことは多々あるが、いらんと思ったことはないなぁ…何だかんだ喧嘩すると凹む。甘いんだろうか？

※4412363
ケツ姉は何か、実姉と言うかお世話焼いてくれるご近所のお姉さんな気がする

マルタさんは厳しくも優しい良いお姉さんぽい。

※4412332
ワイ(15歳)「タマ姉たまんねぇ！！」

ワイ(3X歳)「タマ姉たまんねぇ…！！」

いつの間にか…姉キャラの大半を追い越してしまった…

※4412563
幽白アニメ知らんと伝わらんネタなのだ
是非もなし…

※4412326
面倒見いいし気安いからお互いにいい意味で気を使わなくてすむし、いざって時には頼りになってくれそうだし理想のオネエさんだわな

※4412329
リアル妹がいた身だが
長らく姉として生きてきたのでこれからどう生きればいいのか割と分からない
妹いらねえとか言うやついらないならくれよ……

ステンノとエウリュアレは姉様で、ジャンヌや武蔵ちゃんはお姉ちゃん、マルタが姐さん、ケツ姉は姉御って感じだな

姉宝具「誕生の時来たれり、其は全てを始めるもの」

※4412582
※4412829
あ・り・が・と・ご・ざ・い・ます！
歳がばれるなw

※4412367
ジャンヌは本人が勘違いさせてるだけでその気はないよ

>>68

つーかあの世界軸の士郎は誰と結ばれるのやら

美遊とアンジェリカが双璧か？

※4412375
それは　姉　では　ない

※4412407
マリー・アントワネットはヨーゼフの兄弟の中でも別格の存在だからね。なんせフランスの王妃。仲いいとか悪いとかの次元で語りにくいと思う。