【FGO】カッツ&亀で姉上とのちょっといい話を展開した後で解放される織田信勝のプロフィール6

怪文書

ﾋｴｯ…となったわ

今回のイベントで何回姉上って言ったんだろうか？

馬鹿認定した後の言動がやばすぎる

姉上馬鹿にして僕を褒める？無能の僕を？
ああそうか、こいつら馬鹿なんだ！と自分を含めて殺させた男です

あ　か　ん

姉上は凄いんだ！

コレは魔王になるのも宜なるかな……

Q.なんでバーサーカーじゃなくてアーチャーなの？
A.姉上がアーチャーだから

SAN値直葬してないか……これ……

ヒェッ…

ヒェッ

マテリアルで最恐の内容かもしれない

ハッキリ言って狂人かつ新手の変態

一ちゃんの最終マテはカッコよく締めてたのに

身内に甘いといわれる人にやらせることじゃねえよカッツ

※4570838
きよひー「流石にこれは私も引きます…」

つまり｢信勝がそう望んだから殺した｣のに
母上に｢弟を殺すなんてお前など生まれてこなければ｣ってなったのか…？

亀ナレフカッツ…

※4570825
本当に怪文書で草も生えない

※4570836
初期からSAN値直葬ギリギリで踏み留まっていたけど、後半から直葬どころか深淵に自ら勢いよくエクストリームダイビングかました感じかね……

※4570843
五十歩百歩・・・

だが確かに2人で穏やかに日々を過ごしたかったのもあるわけで…
戦国時代、本当にヤバい環境で1人の男の憧れが狂信に変わっていってしまったのがよくわかるプロフィール6だな…

これはSAN値0ですわ

ぐだぐだエース２巻の巻末おまけどおりのマテリアルなんだよな

ただのシスコンからシームレスに病んでる…。

ノッブこれで止まれなくなってそう

姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！姉上は凄いんだ！

※4570836
姉上の凄さと周囲の期待に文字通り焼かれちゃったのダナ・・・

活躍からの落差すごすぎてやばい

カリスマ: 軍団を指揮する天性の才能。団体戦闘において自軍の能力を向上させる。カリスマは稀有な才能で、一国の指揮官としてはBランクで十分と言える。B-なのは結構効き目にムラがあり、サルとかにはAランク相当で効いていたがミッチーには変な効き方をしてたり、タヌキはそもそもそういうの関係なかった。

カッツ的に母親は道連れ対象じゃなかったのかな
あの取り乱しぶりだと姉上の邪魔になりそうなリスト入ってそうな気もするけど実母には情が優ったんだろうか

弟がキラキラした目しながらこんな感情ぶつけてくるんでしょ？
ノッブに初めて同情してしまったかもしれん……

狂化EX持ちの剣ジルよりやばいと思う

卑弥呼は締めがまだ可愛いなって感じなのにカッツはさぁ。
そりゃノッブも離れてご飯食いたくなる。

ノッブ
「どうしてこうなった案件で草も生えぬってヤツじゃな」

何のしがらみもなかった幼少期、姉上姉上言いながらついてくる弟は可愛かっただろうな。
回想ノッブのくもり顔よ。そして復活ノッブのなんか嬉しそう感よ。

ぐだぐだエースの巻末にあったやつ

英雄（魔王）の光に目を焼かれてしまった者の行く末って感じが辛ーな。

とんでもねえ深淵覗いた気がする……

これで精神汚染も狂化も何もついていないのが恐ろしい
全部正気なのである

ヤンデレってきいたけどなんか違うような
お母さん、これが信勝だけどいいの？

ヤンデレの弟に死ぬほど愛されて眠れないノッブ

※4570844
それが逆だったら何も言わないどころか褒めてたんじゃなかろうか

カリスマ：B－
軍団を指揮する天性の才能。団体戦闘において自軍の能力を向上させる。カリスマは稀有な才能で、一国の指揮官としてはBランクで十分と言える。B-なのは結構効き目にムラがあり、サルとかにはAランク相当で効いていたがミッチーには変な効き方をしてたり、タヌキはそもそもそういうの関係なかった。

ノッブのスキル紹介より
カッツはヤバくなった、とか追加した方が良いのでは？（恐怖）

※4570866
文字通り根ごと焼き尽くされましたな。

※4570843
清姫は最初のプロフィールからヤバいから慣れたところもある

ノッブ「おい、そこの水着聖女！　あいつも弟にしてワシの負担減らさんか！」
水着ジャンヌ「もう家族は間に合ってますので！」

最終再臨の骸達はあの…臣下っすかねノッブの…

※4570844
あの回想は処刑前。…もっとも、(芝居とはいえ)姉を二回も始末しに掛かった弟なので母親の方が支離滅裂な言動してるとしか言えない。元々弟贔屓が酷かったのだろう

愛、それは時として恐怖となるもの─

自分なんかに家臣は務まらない、家臣が務まらなければ姉上に見捨てられる、それだけは耐えられない、だったら見捨てられる前に姉上の邪魔者もろとも死んでしまおうって感じなのかな

信勝くんがこれだとあのプロトモーさんもこのレベルできたりして。かなーり病んでいるみたいだし

カッメもこの本性には苦笑いしてそう
あの人名前残ってたら一角の英霊クラスだろうに

え、弟ならこれくらい普通やん……

無能な自分を殺してくれてありがとう！これにはノッブもドン引く

ほら、逆にこれを見てからイベントラストの「助け合える」っていうカッツの台詞を見ると成長が感じられて感動でき・・・

ごめん無理、怖い

つか当時の織田家は弟殺しの高政と兄殺しの義元に挟み撃ちにされてたというのにあの物言いはない

あるいは宿敵の同類に堕ちたのを嘆いての物言いか

「分かる。ノッブ凄いよね」っていうと「は？本当に分かってるの？」って返してきそう

※4570888
弓ジャンヌに洗脳された者の末路かな？

今回、配布じゃなくフレポ召喚だったの、「僕が姉上と同じ☆4とかふざけたことをぬかすな！！」って大暴れしたからなんじゃ

明治維新の時にノッブに「もっと早く寺にでも入れてりゃ良かった」って言われるわけだよ……

土田御前さんはカッツのこれ知ってたんだろうか…？

「カリスマBマイナスを幼少から浴び続けたらどうなるか」の体現者というか
ただ、茶々を見るに織田の血が相当にヤバい代物だったんじゃないかとは思った
発現に個人差があるだけで

※4570886
『絶望した父上こそ俺は愛する事が出来る』っていう、女モードレット以上にヤバイ愛情の持ち主なんだっけ

こんなんもしリアルにいたら怖すぎて無理だわ。医者呼ばないと

五条悟「これは持論だけどね──愛ほど歪んだ呪いはないよ」

カッツ、英霊ではなく特級過呪怨霊なのでは……？

※4570864
ルーラーは聖杯への願いが無いとは一体…いや、他のサーヴァント達に比べれば可愛い願いではあるが…

大将として敬いながらも普通に殺しに来る猿とか行動基準が常人とかけ離れてる森君とかのほうが癒されそう

というか過去回想とかノッブわりと可哀そうな子だったんじゃな

姉上は凄いんだ！
ヘラクレスと契約しても魔力切れしないんだ
姉上は凄いんだ！
お城に住むセレブでベンツェを乗りこなすんだ
姉上は凄いんだ！
死に体だった弟を最後に魔法をかけて助けたんだ

キルケー「見たかいピグレット？　こういうのを本物の怪文書って言うのさ」

※4570901
たしかそんな感じだったきがする。プロトモーさんといいプロトマーリンといいプロト世界やばすぎる
プロトランスロットやあっくんはどうなるんだか

むしろ狂化しててくれたほうが良かったまである。優秀な頭で冷静に判断した上で、自分の亡骸を魔王の礎にするのが最適解と判断して実行に移せる恐ろしさよ

正直、最高に興奮した

姉上は凄いんだ！が完全に枕詞と化してて笑った

自己評価が低すぎるとこんな怪物を生み出すんやなって…

EXモーションが一気にホラーになるのほんまやめろカッツ！

助け合いの意味が「自分が死ぬ事で姉上の助けになる」とかじゃないよね…？イベントでそこら辺の考えは変わったよね…？

細川忠興「大殿の弟君とはいえ流石に引きます」
ノッブ「お主が言うｎ…いや、あの環境なら是非もないヨネ」

有楽斎「兄上さぁ、もうちょっと肩の力を抜いてさぁ、気楽に自由奔放に生きたらどう？」

※4570886
信勝は自分基準だけど姉上の為に自分を捧げるけど、プロトモーさんは台詞だけだと自分の為にアーサー王を傷付けるタイプっぽいので、ベクトルは真逆っぽい。

カッツ狂っているというよりは、自分も勘定に入れた上で、旧体制っぽかった織田さんちを効率的にノッブ新体制に切り替える方法を考えた結果自分含めて皆殺しに至ったっぽいから全部正気なんだよなこいつ

※4570895
ノッブとお揃いの再臨を実装したかった説も見たな
配布だと衣装変わらないから

シナリオ中の回想見るにこの怪文書第六天魔王誕生秘話だよね…？

大切な人の凄さへの無理解を何故と嘆く気持ちは分からんでもないが、そこで自分諸共燃やしてしまおうという発想の飛躍がぶっ飛び過ぎていて怖い
もしかしたら誰よりも先にその才覚に気付いた第一の理解者だったかもしれないのに、そんな人物に殺してくれと迫られる信長が不憫に思えてくる
姉思いなのはいいが、そういう方向はちょっと…

今回の亀との対話で、狂気一直線でもなくて
カッツなりに、姉を孤独にした負い目もあったんかなって思わせたのがまた
カッツが最初に登場したのって土方さんのときだっけ？
また読み直そうかな

※4570882
伊達政宗の母親もだっけ？

※4570908
おまいう

※4570915
自己評価が低過ぎるだけじゃない、本人がめちゃくちゃ憧れを持つ存在に出会ってしまったらこうなるんだろうな…プロトの綾歌も一歩間違えれば…

こんなやべえ感情抱えたカッツを多少前向きにできた名無しの弟(亀)くん、光の弟力が強すぎでは？

※4570889
昔のように姉上と遊んでいたかったって思いが無いわけではないのをノッブもわかってそうだから更に倍ドン
カッツもそういう思いがあるだけでそれを望んでるわけじゃないとはいえさあ…

プロフも宝具もスキルも絆礼装も全部重いわ！！！

※4570905
「お前なんて生まれなければ良かった」
これをあの場面で発したのがノッブという時点で、アレが常套句だったのは察せる…

なんで儂の周りこんなのばっかなの？？

ノッブさぁ
こんなクソ重い感情向けてくる弟とか家臣とか居るのに
何であんなあっけらかんとアホな言動できるの？

ちょっとカッツ〜！ピロヤさん泣いてるじゃ〜ん！やめなよ〜！

いい感じで盛り上がっていつも通りぐだぐだに終わった後でこれだよ！

最初の２つまでは純粋に姉弟として慕ってるのがどんどん崩れてくのもうホラー小説ですよ

※4570925
「姉である織田信長」を見れず自分と一緒に殺してしまったんだろうな

※4570844
こうありがちな誰よりも大事に想ってる様に見えて誰よりもその人の事をわかってない厄介な人だったんだなノッブとカッツの母

誰も姉上を理解しない！
勿論僕なんかにも理解できてない！
みんなゴミだ！姉上以外殺して姉上に殺してもらおう！

怖すぎる…カルデアホラーナイトよりブルっときた

※4570829
マイルームでも凄いんだよね･･･

※4570932
こういう気持ちとそれに相反する気持ちが同時にあって全部本物っていう心情が読み取れるキャラクターはいい生きてるキャラクターの証拠

問題はバレンタインだ。姉のなにかしらのグッズをつくるか姉の形をしたなにかをつくるか
まさかあの杯とかじゃないよね

※4570855
だからシナリオでカッツに呼ばれてよみがえったのが魔王ノッブなのかもね

いやもう、闇系弟のカッツと光系弟の亀の出会いは運命だったんだなって

経験値サーヴァント普段ぐだぐだしてるのにバックボーンがむっちゃ重いのよね
帝都聖杯奇譚もぐだぐだ成分を抜いたらかなり血なまぐさいし

※4570903

失礼だな、姉弟愛だよ。

※4570936
ノッブ「…これだけ思われておるのに何故無碍に出来ようか」

※4570893
ぐだのショップでの「流石ノッブの弟」って褒め方、ベストなんだなってのがよくわかる
「カッツは凄いなぁ」は間違いなくBADコミュニケーションなんやろうな

※4570935
ノッブが魅力的すぎるからさ（にしてもおかしいけど）

※4570840
解放告知の順番が斎藤→カッツだからな。
斎藤でしんみりした気分のままカッツの見たらコレだよ

※4570928
政宗の弟・小次郎を可愛がり、毒入りの食事で政宗を葬ろうとしたが失敗、小次郎は兄自らに斬られたっていう義姫の話だねえ。
あれって当時の史料には載ってなくて、江戸時代の創作かもしれないって言われてるけど有名だよね。

※4570937
ピロヤさんはカッツショックからすぐ後にジャンプの推しの作品からの過剰供給で感情がオーバーフロー起こしてるから

恐ろしいだろ？これで狂化EXもない、素なんだぜ？

※4570925
最高に姉思いであり、姉不幸ものであり、その矛盾と同時に子供の頃のように戻りたいっていう気持ちもさらに矛盾して抱え込んでる。とんでもないキャラだよ

※4570844
そして信勝も亀に対して「僕なんて始めからいなければ良かったんだ」と語る

※4570860
A+は今のところギルガメッシュしかいないけれど、カッツにはそのくらいに効いていたのかなぁ。
言い換えれば呪いのように。

※4570885
初代様にハサンとして首切られたことが唯一の誇れることって言っている静謐ちゃんと同じ感じかね。

魔王を魔王にした弟だ
正気の次元が違う……

声優さんにセリフのほとんどが姉上で印象深かったって言わしめるだけある

※4570956
ダ ミ コ →その男は生涯旗を持っていた→姉上は凄いんだ！

ちょっと温度差激しくないですかね？

※4570856
姉上はすごいンンンンンンンン

※4570957
小次郎は死を偽装して出家して、あきる野市の大悲願寺に移り住んだという説もあるな

こういう時のコメ欄に「愛、怖いな」が出てきてもおかしくなさそうなんだけど、あまりにも愛が天元突破し過ぎて「怖ぇ……」しか出てこないのは相当やべえ

※4570835
バーサーカーの姉上はどうすんだよ！

※4570856
ヤンデレというより狂信者の類だな
だが普通の人でよかったよカッツ
姉上のために逆らう国々を日ノ本から消す
みたいな力持ってたら絶対実行してたろうし

Twitterでトレンド入りしてるんだけど…

※4570960
いやもうぐだぐだ明治維新からの付き合いだし、シスコンぶりにはもう驚きはないよ…と思ってたんだけどなぁ…

※4570971
そもそもの姉上はアーチャーだから…

土田御前もあれだよね弟優先しててノッブに対しては本当にひどいことしかいってないからな。謀反を2回やったカッツを許せって流石にないでしょ。ノッブも2度目は許さないって言ってたしな。カッツは母と逆なこと考えてたがな。

ノッブのカリスマはさぁ…あてられた人をおヤバくさせる成分でも入ってるの？

※4570856
赤字になると余計狂気が際立つな

同じ偉大な姉のために自分を捧げた存在なのに光属性の亀との差がすごい…

※4570828
ドラッグオンドラグーンの武器物語っぽい感じ
ｵｶﾞｰｻﾞｰﾝ!

今までの経験値産サーヴァントの中で断トツのグラビィティ
ベリルのいうお姫様もこのレベルなのだろうか……

土田御前「お前など産まなければよかった」

この発言がカッツの耳に入ってた場合どうなってたか…

※4570862
宝具演出を見た時点でも、弟がこんなかなりまがまがしいほどに強烈な愛で自分を生贄にノッブを強化してくるとか、ノッブがちょっとかわいそうでは？って思ったけど…
一体何が宝具に昇華されたかが分かるプロフィールだった。

※4570928
伊達さん家は言うほど親子険悪じゃないよって話も聞いたことあるからよく分かんない

※4570851
柿ぶつけられて喜んでる辺りで既に闇が見え隠れしてませんかね？

※4570960
狂った状態が素というか…傍から見ると狂っている様にしか見えないというか…

サポノッブ固定のボス戦というからカッツと並べて出すじゃん？
初手でNPチャージしてくれるもんだから宝具チェインするじゃん？
自爆宝具なんて知らんかったわ・・・

自分ができることは姉ならもっと上手くやれるから、自分には姉の手助けなんてできない。なら他のいらないものと一緒に切り捨ててもらおう。姉に殺されることで姉にとって不要なものや邪魔なものを減らせるなら、それが唯一の手助けになる。
錯乱している訳でなく、狂っている訳でもなく、論理と理性でこの答えを出したっていうのなら、ただただ怖いとしか言えない。

※4570890
むしろラスト見てからのこのマテ見ると、闇がいっそう深く感じる
シスコンのちょっと頼りなくて自己肯定感低い系男子だけど、やるときはやるタイプかな〜とか思いながらイベントしやって、成長した信勝君がラストで助け合えそうです！って姉上に言えるようになった良かったね！
からのこのマテだろ？
怖いわ……

怪文書には種類がある
キルケーとかふたばのパイセン怪文書とかは笑える怪文書
本来の意味のやつとかカッツのはこわい怪文書

※4570843
慕って、敬愛して、畏敬して傾倒して、裏切って、悲しくて、悲しくて、悲しくて悲しくて悲しくて、姉上が分からないお前たちが憎くて憎くて憎くて憎くて憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎――だから全て殺しました。

めっちゃ重いけど同時にめっちゃ悲しいんだよ…。しんどいし辛い。

これぞヤンデレの弟…

※4570885
むしろ、無能な自分や家臣は見捨てられるべきなのに優しい姉上にはそれができない。それなら自分から薪になればいいんだ！って事じゃないかなぁ

見捨てられる恐怖よりも、自分より遥かに有能な姉上が貶められる不条理に対する憤りの方が強いというか

※4570825
公式最大手

ノッブとカッツはキリストとユダの関係を思い起こさせるんだよな。

りえりー「だがそこがいい！！」

※4570917
スキルと宝具が…ね？ 助け合ってるでしょう？(ノッブ限定バフ)(即死)

※4570855
姉上の覇道が僕の有無なんかで急に変わったわけないだろ！馬鹿！
ってカッツ言いそう

らっきょの巴みたいに居なくても流れに問題ない(抑止力でなんとかなったきのこコメント)けどその時そこに確かにいたって感じのポジだと思う
無価値だけど無意味ではないという

※4570917
助け合いってのが
「姉上が自分を置いて死ぬのは有り得ない！…ん？待てよ？自分が死ぬっていう事象には姉上がいた！なら姉上も復活する！よし！」だからブレてないよねこれ
こわい

※4570988
政宗が京に上るときだったか、母義姫は「何かの足しにしなさい」とお金を渡していたり、逆に京から帰ってきたときに、「土産に美しい布を買ってきました」と母宛ての手紙が残っていたりするそうで（もちろんどちらも『毒殺未遂』があったとされる時期より後）、割と仲悪くなさそうなんだよね。

サルもサルであれでヤバイ人だろし、母衣衆もノッブ親衛隊みたいなものだろうし
丹羽さんとか森パパとかまともな人呼んで

亀さん混じったから、ちょっとは落ち着いてくれるといいのだけどどうなんだろう…
狂化されてない素ってのが怖い

カッツにどういう効き方してたのか分らんけど、仮にA+相当だとすると
カリスマA+は呪いの域ってのが分かった気がする

憧れは理解から最も遠い感情だよ。
理想のノッブを神格化するあまりノッブの実態を見れてない、というか見る気もないんだろうなカッツ。

※4570861
さすがに姉上に身内まで殺させるのはアカンと思ったんじゃねーかな（自分除く）

最初は純粋にノッブを慕っているだけだったのが本当に切ない…
無邪気な夢を語り合えるくらいには本当に仲がいい姉弟だったんだなって…
自分以上にすごい事が出来る人が産まれた時からすぐ隣にいて、カッツにはそれが当たり前で。
この人には絶対敵わないって認識とは無関係に周りからは期待を押し付けられて持ち上げられていくうちにどんどん歪み始めて…

姉弟は助け合うもの、と言う意識は得たけどそれはそれとして、姉上ならこれくらい助けられるだろうから邪魔者を排除するために自分が自爆しますね！な傾向は変わりそうにないのが辛い。

強化か幕間でスキルに自身にガッツ付与がついてほいほい宝具で自己犠牲するのをやめてくれると信じたい

※4570971
そのうち水着カッツが来る

※4570861
マテリアル見る感じ、自分程度にわかったんだし母親もそのうちわかるやろって楽観視してたっぽい。
カッツそのあたり詰めが甘いというか、要所要所でトチって狼狽したりするあたり、スイッチの切り替えがそこまで上手くないタイプなあたりもノッブに今一歩及ばないところなんやろな。
それでも普通に平時なら任せられるくらいに優秀だと思うけど。少なくとも当時は理解できんと頭おかしいと思うようなノッブの構想理解できてたみたいだし。

宝具とかスキルとかボイスとかいろいろ聞いててうすうす思ってたけど、うん。

お前が一番怖いよカッツ。

実際の歴史に基づいてるからってのもあるけど、少なくとも英雄レベルの剣腕とか０、術策だけでやった仕込みや計算を見れば政治手腕だけなら円卓の領主騎士どもより優秀かもわからんレベル

※4570841ノッブこれどんな顔すりゃええのよ？そりゃ土田御前からの発言にあんな顔するわ

「ホラゲの終盤で見つかるタイプの文書」って例えてる人がいてちょっと笑った（ワロエナイ）

※4570963
一応７日目仕様の秀吉もそうよ。
条件付きとはいえ英雄王と同等のカリスマ持ちとかホントに純人間なのかねあの猿？

※4570843嘘つかない限りは基本かよわいいきもので絆レベル上がるとジョークはセーフになるからなあ

織田家はノッブに精神焼かれすぎじゃない？森くんを見習って

なお、弟妹が更に１０人以上いる模様
一人でこんなに濃いのに大丈夫か織田弾正忠家

この2人の妹やってたお市様はどんな人だったのかな？

※4570946
姉上と昔食べたお菓子か柿かなー、となんとなく思った
柿なら魔王ノッブのお返しとお揃いになるし、姉上に献上するつもりだったけどこういうのはちゃんとお返ししないとな！一つだけ分けてやるよ！→それ昔姉上と食べて・・・みたいな感じで過去エピソードも話してくれるとうれしい

何がきついってノッブ、カッツの考え全部分かった上でそうするしかなくなった事なんよな
回想の悲しそうな顔よ……

※4571027
実際を見れてないというか、ほぼ公式にカッツの方が能力値は低いんだから色眼鏡抜きでもノッブの全容や考えの全てはカッツに理解できんじゃろ元から
その点はミッチーだろうが柴田だろうが同じだし
それで太鼓持ちに徹するだけなら別にお前要らんよな？　ってツッコミへの回答が今回の成長なわけで

それはそれとしてノッブを持ち上げすぎるあまり、むしろノッブと競ってた大名や分野によってノッブ以上の才能あるやつをきちんと評価や認識できるか？　ってのは残るが

※4570852
SAN値はとっくにマイナスな上に回復ロールのサイコロが全面0なんだよなぁ…

ウェポンストーリー感

※4570829
中の人もセリフの9割が姉上だったのが印象深いって言ってたな

※4570836
そうかな？
むしろSAN値まったく削れてない正気で理性も知性も保ったままコレだと思うけど

コルデーの「……傷になるといいなぁ……」といい勝負というか
自分の全部をかけて、少しでもノッブに痕跡を残したいんだなと解釈してた

※4571057
そしてそこに浴びせかけられる母からの「お前なんか生まれてこなければよかった」
これはもう「我こそ第六天魔王」とでも名乗って悪辣ぶらなければやってられないわな、ノッブ…

カッツのプロフィール6がトレンド入りするぐらいには怖いw

史実を追ってみるとここでカッツがわざわざ死ななくても他で駒として死ぬかなんかして役に立つシーンめちゃくちゃありそうなんだけどどちらにしてもあまり変わらないのかな
桶狭間以前の話だしIFに意味はないか

※4570971
姉上が夏を楽しんでいるのに無能の僕が一緒に楽しんでいいわけないだろ

ぐだぐだエース２巻の巻末の尾張うつけばなし読むと
カッツの姉に向けた歪んだ思慕は多少なりとも理解できるかと
自分はアレ読んでからプロフ６見て凄く納得できた

最期に自害するんじゃなくて信長に殺してもらおうとするの最高に自分勝手で気持ち悪いと思う(褒め言葉)
結局生前の信勝も信長の事を『姉』ではなく『自分の理想を叶えてくれる存在』としか考えてなかったのかなって

※4570855
カッツ粛清してヤケクソになって桶狭間したら勝ったので
そのままヤケクソで天下布武したのが経験値の考える信長

弟亀くんの常識的弟力がノッブを救うと信じて…！

卑弥呼さん的にはどうなんでしょうね…自分の弟が弟を拗らせた他所の弟の一部になってるっていうのは…

※4571036
再臨で水着着てるから既にバーサーカーも内包しとるという示唆なのでは

※4570825
怪文書A＋＋

>>665
今イベ内でも常に有能だったんだよなぁ……比較対象がノッブだからカッツは完全に無能ムーヴしてるけど

※4570860
一方
魔王(A) 生前のイメージによって、後に過去の在り方を捻じ曲げられた怪物。能力・姿が変貌してしまう。アーチャーの場合、生前の本人が自称してた事から任意発動、任意解除が可能。デメリット無しにその恩恵を受けることが出来る。つまり自力でロリからボインになったりできるってことだ。「無辜の怪物」とは似て非なるスキル。

※4570835
クラスバランス考えてセイバーかランサーかライダーできて欲しかったなーと言うのは多少あるな。
キャスターがミッチーで予約されてるし。

>>2
解釈違いだから離れる、ではなくて潰すなのが恐ろしすぎる
完全に害悪ファンのそれだわ
ってことは本能寺の頃のノッブは理想から離れてしまっていたのかね

※4570841
革新の申し子であるが故に割りと色々な考えを許容しそうなノッブに「そういうのいいから！」と言わしめた弟である。

‥‥‥ノッブも大変やな。

※4570835
他の姉上もバーサーカーとアヴェンジャーだから無理なく組めるというね

※4570971
カッツ「だからタゲ集中と宝具で姉上の二倍はやく落ちる設計にしてるだろいいかげんにしろよ！」

※4570844
似た様な環境だった独眼竜ファミリー

※4570988
政宗の方がマザコンだったのは間違いない
関ヶ原の時も母ちゃんからの手紙で最上救援の軍勢を出した

※4570838
キルケー「ヒェ・・・！？」(顔面蒼白)

※4571020
イベントシナリオで宝具使用して自害→宝具の成り立ち利用で魔王信長降臨
で逆転劇と思ってたからノッブ復活後もちゃんと現界してたの安心した
亀弟の決死の合体からカッツも即自害の弟ズＷ自害コンボは流石にダメかもと思ったのかは解らんが

※4570849
カッツ「プルスウルトラ(更に向こうへ)！！」

※4570859
一瞬、それでこそカッツと思ってしまったが
やっぱりアカンわコレ・・・（震え声）

※4570877

カッツはミッチー同様、変な効き方したパターンなのじゃろう。
問題は幼少期よりそのカリスマを受け続けてSAN値ぶっ飛んだ――というより、正気のまま狂ったことか。

しかしその根底にはかつて茶々イベントの時の『あの頃の様に姉上と一緒に遊びたい』って純粋な願いがしっかり根付いているからこそ、やり方はどうあれ全てノッブの為に尽くしていることがミッチーとは似て非なる処よな。

ミッチーは自分の理想の信長に支えたい尽くしたい、カッツは信長の為に全てを尽くしたい。
多分、カッツは自分こそが理想の姉上にっ！！とか、絶対言わんだろうし（姉上と精神的に一つになることには興奮するし、隙あらば姉上の身体に潜り込もうとするが）

カッツ初登場時？カッツはかつての様に一緒に遊べる様な自由が、ノッブも望んでくれると本気で思ってたからなあの時は。
本物信長に関しては想うところが全く無かった訳じゃないが、カッツにとってのノッブは姉上であって兄上じゃないし。

要するにミッチーの狂信は過激派のファン、カッツの狂信は姉に対する敬愛。

ミッチーはサッルがノッブの側に控えるのを蛇蝎の如く嫌い、故に嫉妬と解釈違いで叛逆したが。
カッツはサッルがノッブの為になる家臣なら認めはすると思う（嫉妬しないとは言ってない）

これノッブ的にカッツより秀吉とか家康とかの方が(好きかは別として)安心して対応できるやつでは…

精神と時の部屋にいるマスターがいるだけでこのプロフィール6のあとに絆礼装テキストがくるから！！と気持ちを落ち着けた
怖いけどこの愛の形もまた深いものだと感じる…

カッツがこれだと、豊臣秀長とかどうなるんだろうね。
兄の優秀さは理解しつつも、足りない所も冷静に見えてそこを補う出来た子になるんだろうか。

>>665
埴輪進撃で予定外の仲間の到着が無かったら危なかったことや
卑弥呼がいないと民の扇動にも失敗してたあたり
そもそも有能な描写では無い
一大名として当たり前にできうる采配をした
他国の民を従える驚異的カリスマも、圧倒的不利を覆す策もない
信勝にはただの大名としては十分な能力があり、そしてそれだけでは当時の尾張はどうしようもないということが詰まったシーンなんだ多分

カッツとマシュって似通ってるところあるんだよな　ノッブ、ぐだに対する感情にマシュはカッツより少し下ぐらいだけど似た感情持ってるし 違いで言ったら姉弟と先輩後輩の関係なんだけど ただ今のぐだマシュの関係はマシュの保護者代わりをしてるようなものだからある意味身内に近い感じ

※4571045 かきよひーは嘘より恋愛が絡むと面倒なタイプ

※4570987
でも、レイドで何回も塵にしてゴメンね・・・
（夏ノッブのバフで）

※4570984
それだ。DoDとかニーアのキャラみたいに美しくぶっ壊れてんだわカッツ。

※4570927
あの姉の孤独に関しては、つまり公私の「私」を捨てさせてしまったって話として
亀もそうだけど、そもそも「公」を持っていなかった頃の子供時代が始まりだからそりゃあな……「公」と引き換えに自分のよく知る「私」の姉上が死んでしまった、そうさせてしまったって話なら刺さらないはずがない

※4571008
某、流石ですお兄様が普通に見えるわ・・・

※4571004
何となく怖さのベクトルが違うと思う
何と言うか怪人の怖さとあくまで人なサイコホラー的な怖さ

クトゥルフ神話適正高そうだから星五カッツも来いひんかな？

ヴァルゼライド閣下ならできたぞ？
ヴァルゼライド閣下ならできたぞ？
ヴァルゼライド閣下ならできたぞ？

※4570900
型月時空だと熱田神宮関連か何かで神秘と関係あるかもしれない

やっすーはよ、今までの情報見る限り型月の竹千代(影武者じゃない本物)は客観視のバケモノっぽいが

※4571127
竹千代(三河出身)(尾張のノリにはついていけない……)

※4571034
「それを付けるなんてとんでもない！！」
という人類悪が湧きそう・・・

※4571036
というか２臨が夏の霊基っぽいから来年の夏はそのまま特攻対象かもだぞ

カッツやミッチー見てるとサルやタヌキのノッブに対する感情も見たいから実装はよ

※4570860
ノッブ家康のことは基本的に幼名の竹千代で呼んでるけど、カッツの方は竹千代って誰？な反応だから、人質時代にめちゃくちゃ交流あったとかではなさそうで不思議だったんだが
ノッブ的には自分のカリスマが作用してなさそうな反応が新鮮で印象に残ってるから今でもそう呼んでる、みたいな感じなのかね

カリスマB-ってやべーな

※4570846
見なかったことにしよう(ガリガリ)

…あれ？！消えない！！

ノッブ「なあ、沖田。ワシにビンタされたら嬉しい？」　　沖田さん「はぁ？ぶっ飛ばしますよ💢」　ノッブ「そっかー（安堵）」　沖田さん「？？？」

※4570835
自らの命を投げ撃つから

※4570835
ああ、姉上が基本アーチャーだから、一緒に戦うのに選びやすいように同じクラスにした、と…
狂じゃ脆すぎるし、アヴェンジャーやるほど復讐心無いし。

※4571043
FGOに来たら７ターンで表現するんかね？それ

イカれてはいるけど闇が感じられない森くんをノッブが可愛がるのも分かるね

ノッブのみに特化した人類悪みたいになってる

ノッブ「サル、この気持ちも理解してくれるかの……？」

サル「いえ……あの……その……」

バーサークとは狂化であると同時に戦士でなくてはならない。戦う意志のない者がバーサーカーにはなれないってわけか。

※4570878
土壌まで焼かれて不毛の大地になってますね

※4571120
まーた適正とか言ってる
イリヤのことイリアスフェールって呼ぶぞ

※4570995
長押しして宝具効果を読みなさいよ……

※4571136
単純に家康が人質になった時もう織田姉弟は別々に住んでたんで信勝は家康と会ってないんじゃないか
父・信秀の居城の変移は
勝幡城（弾正忠代々の城）→那古野城（今川から奪った城）→古渡城（新たに築城）→末森城（新たに築城）

信長は幼少から、遅くとも古渡城で元服したさいに那古野城を貰っているとされているので1546年には信長は那古野城城主になっている
信勝は信秀の手元にいて、信秀が死去したさいは信秀の最後の居城だった末森城を相続している
（これが「独り立ちして父の補佐をしていたんだから信長が後継者」という理論と
　「手元に置かれて父の末森城を相続した信勝が後継者」という理論で対立を呼ぶことになる）

今川に人質にいく家康が誘拐されて織田の人質になったのが1547年からの2年間なので、
この時期に信長と家康の間に友好があったとすれば、末森城にいる信勝には預かり知らないこと
まぁ那古野城と末森城はそんな離れているわけではないので、信勝が信長のところにいって遊ぶことはできる
家康は熱田に軟禁されてたそうだから、信長が家康を呼び出して一緒に遊ぶこともあったろう
でも信勝が家康を呼び出すってことはないし、人質の身である家康も呼びつけるようなことはないだろう
なので信勝と家康の間は没交渉でも自然だと思う

サル「あのさぁ、信長様はそんなことしても喜ばないでござるよ？」

※4571066
いやコルデーとは違くない？
信勝君は自分が死んだくらいで姉上が一生引きずるような傷になるとは思ってなさそうだし
コルデーは「マスターは凄いんだ！」的なことを思って信奉してるわけじゃない。むしろ一般人の自分が救えるほど弱い人だからこそ好きになった

今カッツ3臨に出来たけどボイスがすげぇアレな感じでしかもプロフィールのほうもヤバいとか…とても良いですね(狂)

光秀もだけど信長周りはちょっとネタ抜きでガチでキモイ

※4570855
実際マテ本では弟死んでから本気だしたって書いてあるしな

※4571149
陳宮「他人の命を投げ撃つし弓も使うのに、軍師だからってキャスターにされたのですが…」

※4570843
きよひーのはわかりやすいんだよ
ストレートにストーカーの延長だから
一直線な狂気って言うのかね
こいつの場合、我が愛情は捻れ狂うって感じなのが真性と言うか最高にサイコと言うか

※4570989
あの柿を投げたっていうのは猿かに合戦みたいに投げつけたというより「ほれ、お前の分じゃ」みたいな感じで投げ渡したんだと思う

初期清姫もこんな感じのイメージだったけど最近はそうでもない。
カッツはそうだよねこういう奴だったねって納得しかない。

※4570880
水着ジャンヌ「私にだって矜持はあります！あの子の姉を名乗っていいのは貴女と、百歩譲って卑弥呼さんだけです！」

実際、名を捨てた弟に対して弟として内心シンパシーもあるだろうし、霊基を貰ったからこそ「ノッブの助け」になれたと言う最大限の感謝もあるだろうし
あと霊基移植された影響で多少は卑弥呼に対しても姉味を感じてる可能性もある？

姉上姉上うるさいんじゃｗ

※4570867
結局自分に頼りはしたけど今までみたいになんも出来ない付属品ではなく、自分で行動できるくらいには精神的に成長して「助け合う」くらいの考えは出切るようになったし
自分の居ない間に自分が居なくなったあと自分に出切ることはしっかりやってたってのも感じ取れたんじゃね

ノッブ「という訳でまあ、成長したのは嬉しいが、なんか気持ち悪さも成長しとらんかこいつ」

※4570853
そっちか、コハエースだと思ってた

※4570863
ジルは聖杯使って邪ンヌ作ったけど、こいつ「僕なんかが想像したところで姉上作れるはずないだろ！姉上は僕の想像できる程度の存在じゃない！」とか考えそうだからな

※4570989
あれって樹上から投げ渡されてたものだと思ってた。ほれ、お前も食えみたいな感じで

ノッブの実力にちゃんと気付いてたのが信秀とカッツだったっぽいけどカッツは劣等感からかは分からんがノッブを全能と勘違いしてる所はある。
ノッブがカッツにあとは任せたってやり返す程度には普通に姉らしく根に持ってたんだろうなぁ。

※4570881
(やり遂げた顔のカッツ)

内容的には、どこかで見かけた「貴方の幸せを邪魔するものは私自身でも許さない」っていう滅私奉公系なのに、なんでこんな恐怖を煽るような方向に行っちゃったんですか

※4571180
だってあなたの弓、フェイクだし・・・

※4571158
創作の中には秀吉の弟が別方向で同レベルにやばいのあったな・・・

※4570828
最初は普通だけど後期になると酷いと言うか怖い。バイオの日記読んでるみたい

※4570863
もう狂戦士じゃなくて狂信者だなこれ
狂化EX持ってても驚かん

※4570999
まんまヒロアカのデクくんマインドで草も生えない……

でもこういうカッツやミッチーみたいな謙虚さを忘れて月の身で太陽に正面から向き合ったら、末路はおいたわしいこれが侍の姿かだし。

※4571216
なんなら信仰の加護ついてても驚かん

※4570853
初出はコハエース増刊号だったね
あの絵柄で多少中和されているのとラストにオチはあるので、狂気よりも物悲しさが見えるけど、地の文だけだと狂気しかない

※4570999
まあこれは生前のカッツだから　邪馬台国を経たカッツはもうちょっとマイルドだから…

※4570899
さすがに知らなかったと思うなあ
確か御前さんの実子は信長信勝だけじゃないからそこまで気づくか微妙なライン

土田御前さん実装されたらその辺語られるかもと思ったけどね…
なんか実装されたらされたでフォーリナーとかExクラスで来そうな感じはしたからあの立ち絵で良かったのかもしれない

※4570928
その後の母親とのやり取り的にそれも後世の創作ないし狂言とも言われてる

カッツはカッメになって一皮剥けたな

※4571099
そのやべー信者共から「お前は、まあいいと思うよ」という評価もらってる柴田殿は一体何なんだ。その安牌感はどこから来るんだ。

お互い思い合ってるを共通点にしての２組の姉弟がいたが時代柄もあるとはいえなんでカッツの姉愛には怖さを抱かせるのか

※4571101
もっとも安心できるのは、気安い口喧嘩もできて対等でもいられる好敵手（ライバル）と書いて『とも』と呼べる沖田さんだろうなー。
サッルはお気に入りだけど油断できないしやっぱキモいし、森君はしょせん森可成や蘭丸への恩情補正ありきだし制御できないし。

※4571179
ちなみにカッツを殺した２年後にあの桶狭間の戦いが勃発するから、ここが最初の本気の見せ所だよね
絶対に負けられない戦い

※4571313
権六なんか跡取りの話もせずに権六頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。加賀でそういえば最近も負けたな、権六
でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ

カッツとカッメの会話好きでした…

もしかしてぐだぐだイベント中1番まともなのって、ノッブ…？

※4571042

犯行声明的なアレなｗ

※4570825
キュケオーンがまた敗北しておられるぞ

※4571052
茶々があの性格なんで真っ直ぐなタイプなんだろうけど美貌がヤバすぎてノッブとはまた違った方向で人を狂わせるタイプじゃないかなあ

※4571316
人としての姉を理解することを完全に放棄してるからな
細かく見てる割に姉上はすごいで思考停止する
別作品だが光の亡者っていうのがしっくり来る

たぶん蘭丸は「本当にノッブが望むレベルの献身」しかしなかったから気に入られてるんだろうな(森家贔屓抜きにしても)

※4570908よく見たら叔母ちゃん脚プルプルしてそう

ミッチー同様にこいつもノッブのカリスマBマイナスが変な効き方してますよね。
むしろ、カリスマBマイナスに晒された期間が長すぎて人格変貌してない？

※4571159
正気であれなんだよ。
姉上が凄いのは当たり前で、姉上を凄いと思うことも当たり前。
狂っているのは姉上の凄さが分からない馬鹿ども。
多分こんなスタンス。

※4570834
これも一つのキングメイカー…

※4571524
狂うなんて言う逃げ道を選べる程度には弱かったら幸せになれたのかもなぁって気も

※4570825
これの何が一番酷いって
新事実は特に書かれてないあたり……

※4570830
馬鹿認定から即自分も含んで纏めて殺そうにいくあたり思考がやべぇ、もう少し説得するとかじゃなくて一発アウトなのがなおやべぇ

ノッブのカリスマはなんか他者を変質させてる感あるな。

※4571216
「狂信」スキルは公式にある(所有者：Fake偽殺)からそっちだろうな

DoDやシノアリスのウェポンストーリーでもここまで濃いのはそう無いぞ……

愛、怖いなァ！

※4571476
兄上は厠になんて行かない！って言ってる痴女も同レベルの面倒くさいクソでか感情持ちなのに
カルデアにそこそこなじんでいるのはなぜか

※4570980
支離滅裂というか流石に自分の実子同士が殺し合いすんのは嫌だったと思うよ。
裏切ったとはいえ、それこそ卑弥呼みたいに姉弟手を取り合って仲良く織田家を引っ張って行く事が土田御前の理想だったのかも。事実信勝だけを可愛がったという史料は無いし、信勝死後は信長が本能寺で没するまでずーっと信長と同居してる。（そこで信勝の言ってた信長の凄さを分かったのかも）

お前など～のセリフはある意味子供達を愛しすぎてて、戦国乱世と自分の理想が合わなかった御前への皮肉にも見て取れるというね。

解釈違いで本人のボディ刺す方:明智光秀
自分コロシて貰いに行って姉上のメンタルざくざくに刺す方:信勝

なんなんですか、ノッブ別に鋼で出来てるわけじゃないんですよ。

※4571094
オールフォーノッブ100万％スマッシュ！

※4570882
なお、そんな土田御前の銅像は今、生誕の地である岐阜県可児市で信長の母親ですよ！後に天皇家にも血をいれてますよ！でパワースポットとして祭り上げられてますよ。立身出世だか子孫繁栄みたいな感じで。

※4570900
剣神社の神職の末裔じゃなかったっけ、織田家

※4571127
カリスマ性効いてない筈なのに誰よりも信長拗らせてた勢かもよ？そういう奴が一番質が悪いし。
表面上は装ってたから誰にも張れてないけどって。
だからこそ、妻子切り捨てても、泥水すすっても天下をとったとか。

※4571388
一般人視点から見て一番まともなのは以蔵さんじゃねーかな…

※4570825
愛が重い

※4572726
剱神社の荘官だった藤原北家利仁流という説も有力。

※4570882
確か土田御前の実子が信長信勝お市お犬秀孝信包の六人とされているから、信勝だけひいきするのは考えにくい
子供達の世話にかかりすぎて年長の部類の信長や信勝まで頭が回らなかったから信長の資質や信勝のやばさには気づかなかったのかも知れない

平和主義というか流石に子供たちが家督巡って血で血を洗う争いするのは嫌だったからああいう発言になったのかも。そう考えれば支離滅裂というより母親としては当然の行動だったと思うけどね。皮肉にも戦国乱世の定めと自分の考えが致命的に合わなかっただけで

※4571084
あのセリフ、どこにでもいる普通の姉の言葉に見えて染みるんだ…。