【Fate】他の神話体系の主神はどんな感じなのか気になるのでオーディンには期待しかない

キャスニキ「ずっと疑われてて辛いわー」

日本の神様もっと見てみたい

もしもしサポセン？
キャスニキってオーディン？

知識欲しさに目玉抉って首吊りしたんだっけオーディン

息子には厳しいけど優しい、孫には可愛いおじいちゃんってイメージ

スカディの陣地作成の説明
陣地作成：EX
女王として、何処であろうと己が城を作り上げる。
現代の魔術で言うところの神殿クラスに相当する規格外の能力だが、本人としては「あまりこの手のものは得意ではない」とのこと。 ならば、正規の北欧主神にして魔術の神であった大神オーディンはどれほどの腕なのだろうか？

北欧の大神やばすぎ

逆にオーディンがラグナロクを生き延びた異聞帯はどんな感じになるんだろう

オーディン＝型月の社長みたいな風潮

※4608821

知識を得るには捧げもんをしないといけないが半端なもん捧げても無理だろうから自分が捧げられる最高のものを捧げよう。

自分しかなくね？よし、吊ろう！！

トールも元々は主神だったって話は聞いたことあるな

…女装する主神か、ありか？

？？？「我が名はウォーダン、ウォーダン・ユミル！」

ネロ祭の孔明「原初のルーンの本格稼働は止めろ。その魔力が逆流してマスターを殺し、最悪カルデアが異界化して何が起こるか分からなくなるぞ」

ナイジェル「おかしい。あの暴走したブリュンヒルデ、如何に私とて数分も持たん。なのになぜ私は今も無事なのだ。第三者からの魔力供給があるかのように……」

本来、神は1991年の現代に干渉することはあり得ない
原則として神の手は届かないと他でもないナイジェルが言っていた
なのに思いっきり介入してるんだよな……

そろそろキャスニキとオーディンの関係について明かされても良い頃合いだと思う

※4608829

他の神話でだいたい主神な雷神であるトールだったが戦士階級、まぁバイキングとかが台頭してきて信仰の対象が切り替わって叩きたげトップオデンの誕生である

インドラ「主神？管理職だよ(白目)」

汎の方のゼウスもどうしてるのか気になる
ロボ形態は失ってるんだろうけど一応生きてはいるのか？

ぐだ男「最近、ワルキューレが奇行に走ることがあるのでオーディンのサポートを受けたいんですが」

※4608831

まぁオデンは魔術や知識系の神だからね。そういうことができるルートとか確保してても不思議ではないかな

オーディンが直々に使う原初のルーンはいかなるものか。

そういやキャスニキとワルキューレ間のセリフとか無いな
ストーリー上でも接点なしだっけ

うーんヴァナルガントに負けてるのがなんかなって感じ

※4608836

汎だと端末だけ残ってたんじゃないかな確か。アルテミスとオリオンとかそうじゃないと無理だろうし。複数端末が残ったりした面子も居たのだろうね

オーディンってあのフェンリルにくわれたってイメージしかない

※4608841

あれは予言された敗北だし……

本人が出てないのに株が上がりまくる大神

※4608824
あの異聞帯の雪原すべてが支配下だもんな
最初からカルデアを殺すと決めていたら一体どうなっていたのやら

※4608829
マグニ「親父・・・」

※4608825
オーディンがフェンリルに飲み込まれず、スルトの炎がイグドラシルを焼失させなかった世界か

※4608837
オーディン「初期の仕様とは少し違うかもしれませんが想定通りです。可愛いので問題ありません」

※4608843

喰われるって予言されたんで勇士集めて戦争で有利にしようとしたけど結局喰われたな。まぁ神話の予言はほぼ確定事項だからね……

セファール来襲の時どんな姿をしていたかわからないけど北欧系は無事だったのかな？で、そのあとにラグナロクがきて死亡かな
倒された後にかけらが世界中に散らばってそれで手に入れたのかな

※4608840
この前のボックスイベではフリクエにワルキューレと一緒にいたが

キャスニキがシナリオに登場しないから会話はないが

※4608846
異聞帯入った瞬間カルデアが全滅するだけでしょ。というかやろうと思えばシスルトで出来たしな元々

首が長いなぁ

※4608817
初めてナビゲーターを務めたキャスタークーフーリン
宝具の使い方を容赦なく叩き込んできたキャスタークーフーリン
そして第二部でもさも当然のようにまたカルデアを助けてくれる（予定の）キャスタークーフーリン

まさか敵なわけないよな

※4608824
「ならば、正規の北欧主神にして魔術の神であった大神オーディンはどれほどの腕なのだろうか？」
だろうか？…ってマテリアル君も知らないのか（困惑）

※4608851

北欧系がセファールの影響を大きく受けてるので多分セファール襲来後発生した

※4608837
ワルキューレ・サポートセンター「仕様です」

オーディンの事を義父上って呼ぶシグルドが見たいので早く来て欲しい

※4608821
片目はミーミルの泉の水を飲んで叡智を得た時の代償で、ルーンを得るために首吊った時はグングニル自分にぶっ刺してた

あのワルキューレたちを作り出しただけで有能だと断言できる

そういや冬木にいたキャスタークーフーリンって、元々キャスターで現界してたんだっけ？あの聖杯戦争がおかしくなってキャスターになったんだっけ？

※4608817
アンリマユ「いわれのない疑いってキツイよな」

ヴァルハラが英霊の座と別々に存在してるのか気になる

※4608831
でもさ肝心の愛歌がアレすぎたというかブリュンヒルデの相手にはきつかったというか宝具効果があんまりなかったんだよね。そのあたり何とかしなかったのオーディンさん

※4608824
真祖でブリュンスタッド城を出せるのが王族の証だったか
それと同等と考えればとんだ規格外なのだろうな

※4608869

宝具効果とか見るに対アーサー用だったんじゃないかな……

ギリシャの神々の全容が分かっただけに、結局謎なままのインド神連中とかも気になるな

セファールがその神性を知らないと発言してることを考えると恐らく遭遇してそうにないし、その割にはオリュンポス神達に「古き貴き」って呼ばれてるから同じ時代あるいはもっと以前から地球に存在してそうだしで

※4608869
ナイジェル曰く「ここが神代ならばオーディンは無からブリュンヒルデを蘇らせただろう」とのこと
あくまで神代ならブリュンヒルデ無限再生絶対倒すまで帰れま10できてたらしいけど
流石に現代の、それも日本にまでは本腰入れられなかったとのこと

逆にオーディンや、その他の神々が重宝する巫女ヴォルヴァってどんな感じなんだろうか。

オーディンは作中でも出てるイメージはあるからこれで出ないってことはないと思う。
主神クラスといえばケツ姐さんも主神だっけか。ティアマトの泥燃やしつくすくらいの能力はあるし。
やっぱすごいんだろうな。

※4608835
インドラは神々の王って役職なだけだからね
インドラという役職についたものは複数いてアルジュナの父親のインドラもその一人というだけ
ちなみに神々とはいってもデーヴァ神族(インドラやスーリヤ、アグニ等)の王というだけで絶対神のヴィシュヌシヴァブラフマーは含まれていない

※4608872
ホームズの言及してた、過去に遡行して形成された神話の可能性
貴きは何のことだから分からないけど

異聞帯とはいえギリシャの神をガッツリ見た後だと兄貴とかギルの親たちがどんな神々なのかも気になる

セファール襲来を起点としてわかるのはメソポタミアと日本とギリシャの神が遭遇（対応は違う）、インドは遭遇していないからセファール襲来前に滅んだか襲来後に発生したかのどちらか、ケルトはギリシャ機神達の残骸とか聖剣を引き取っているから既に存在してたっぽい、北欧はセファール由来の代物が多すぎるのでセファール以後で確定くらいかな

※4608862
ワーグナーの指環版だと実の父親の仇として戦ってるけどな。
（そこでシグルドがグングニルへし折ってオーディンが神々の時代の終わりを悟る。）

神話体系っていっても日本でメジャーじゃないもの含めると膨大な数の神話あるけど、大きいのも小さいのも全部主神級は同じ扱いなのだろうか

オーディン出すなら出すで他の神話の主神とかなにしとんってなるからその辺も語って欲しいな〜

オーディンの主武器のグングニルがどんなのかすごく気になる
ある作品では槍じゃなくて拳系の武器になったり、ある作品裏切り者をあぶりだすために使った本人にとどめを刺す案件になったり、ロンギヌスの槍と同一にされたりといろいろな扱いを受けてるよね

スルト「俺を見ている者は何者だ。あの忌々しい大神の千里眼ではなさそうだが」

取り合えず千里眼持ちはゲッテルで確定している
スルトの話からして未来を視る系らしい

本音言えば超大物な神様を既存キャラの派生で消費されるのはなんだかな。いやfateでは何度もあることだけどさ。

※4608883
一応テクスチャーの大きさの差とかみたいなのはありそう、あんまりちゃんと優劣つけちゃうと現実の宗教問題とかにも触れかねないのでなぁなぁにしそうだけど

※4608849
※4608861
リコール対象ではないんですか？

※4608887
玉藻≒アマテラスよかマシかと

そんなオーディンも昔は主神なのにゲイボルクに劣る威力のグングニルとネタにされてた過去
いや本人は出てないのに裏方作業だけでよく株がここまで上がったな

正直ゲッテルデメルングは未だにこれまであまり語られていなかった北欧神話の晴れ舞台だったのにfateの北欧神話についてあまり触れられなかったどころか新規サーヴァントもあんまり出なかったのもなんだかな、て思う。神様とかからもう少し出せたような気もするけどな。

私的にオーディンは縦じまパジャマの印象を払拭するようなかっこいいのが来て欲しいな。
縦じまパジャマは人から見て性格最悪で物語的には噛ませ犬でしかなかったからなぁ・・・・

確かゲイホルグの原典がオーディン所持の槍のグングニルだとステイナイトで書いてあった気がする

※4608851
セファールは、ユミルで当時の聖剣使いはオーディン本人だという説があったな…

でもまぁ、原典の伝承のパターン通りにオーディンが絡むと異聞帯の戦いが終わった数年後に異聞帯の消滅から匿われた子供が立派な勇士になって復讐の為にぐだとマシュ殺しに来るからなぁ。（そしてオーディンは労せずに二人の魂ゲットという寸法）
個人的にはあんまり出張って来て欲しい神様じゃないかなって。

※4608825
無双OROCHI3……なワケないか
そもそも続編で生き延びたのではなく復活したって判明したし

※4608818
というか日本はもし三部とかあるなら、あた本編でガッツリ舞台にしてやってほしい。それこそあまり触れられていない神話とか古代あたりのことをメインにしてそこら辺のサーヴァントを一気に実装とか。

※4608880
インドは古き神々といっているからギリシャよりも前や
そもそも日本の神々もインドテクスチャーなんで普通に敗れたんだろう。

仮にオーディン出すとしてもどこで出すのか。北欧神話がメインの話はもう終わったし。

キリシュタリアの苗字のヴォーダイムもオーディン由来なはずだが
オフェリアの曜日ネタで使われたぐらいで以後何も触れられてないんだよな
正直あの曜日ネタだけで終わらすのはもったいない気もするんだが

疑問に思ったのだが、型月世界では既にラグナロクが起こった後なのだろうか？　ゲッテルデメルングの件があるから後だとは思うけど、現代に干渉してる描写もあるし……。

※4608831
正直蒼銀のほうに関してはオーディンと決まったわけじゃないような。抑止力関連かもしれないし。それこそプロト関連とかFGOの中で明確に触れていくのかもしれないし。

※4608837
働き者のヒルドルブちゃんがやや機械的くらいじゃない？

※4608909
それ言ったら他のクリプターの名前も意味とか由来に意味がありそうな考察されてるけど本編では何も明言されてないしな。
かろうじてヒナコの名前がヒナゲシ由来程度か。

※4608872
ブラフマー、ヴィシュヌ、シヴァに関しては自然現象が信仰を纏った神ではなく、概念や法則から産まれた神かなと考えてる
それこそ名前を持たなかっただけで地球が産まれる前から存在自体はあって、それに信仰を見いだしたのがインドだったと

シヴァはルドラに遡ることができるけど、あれはペルシャ系列で違うテクスチャの神になりそうだし。。
公式が言わんことには妄想の域を出ないけどね

※4608848
ヴィーザルの到着が早ければ、
フェンリルを瞬殺してスルトの炎から防衛することで達成できそうだなあ

ニコ動のキャスニキの正体に迫る考察動画けっこうすごい
型月ではルー＝オーディンでキャスニキの中にいるのはルーって感じだったけど、ルーのフラガラックが戦神の剣でオーディン由来のグラムが太陽の剣とお互い剣の名前が逆になってるってのは鳥肌立った

※4608921
フレイが勝利の剣を喪ってる時点でスルトを倒す術が無いから無理

※4608921
フレイさんが巨人殺しの剣をスキールニルにあげちゃったせいで負けた説があるからなぁ…

>>393
これ使ったらテュールはマルス、トールはヘラクレスと同じになってしまいますよ

※4608829
北欧神話のテュール神は起源をたどるとゼウスと同じらしい

これスレ元の本スレではやっばアルテラとエッツェルを同一視したのは無茶だよとか
ワルキューレの設定とかは元の神話と違うから判断出来ないとかも語られていたんだけどね

fateだとフレイの勝利の剣もスルトが持ってたよな

※4608855
北欧異聞帯は序盤に縛りプレイしまくってくれて、後半は協力関係になったりいろいろあったから勝てた相手だからな。・・・ロシアと違って序盤段階だとそカルデアを生かすメリットもなかったていう。

※4608918
いや単純にここまでオーディン匂わせてるのに
明らかにそれが由来の名前に触れないのは逆に不自然な気がしてな
（その匂わせがなければそういうもんだと納得できた）
あとキリシュタリアは作中ムーブが同一視されてるヘルメスじみてるし（嘘は言わずに相手騙して利益を得ようとするところ）
なんというか全体的に気になる部分が多すぎてな

※4608821
元々北欧神話の文化圏では、神への生贄は木に吊るすものだったんだ。
というか、聖なる木が神に祈るための祭壇のようなものだった。
だから、オーディンという最高神への生贄もまた木に吊るされたのは当然のことなのだ。

捧げられる対象がオーディンで、捧げるために生贄をつるしたのがオーディンで、その生贄もオーディン、というめちゃくちゃさに目をつぶれば。

※4608909
界隈でよく見る、人狼説のあるベリルをフェンリルとしてキリ様をオーディンに見立て殺させ、世界樹が燃え落ちたギリシャ異聞帯をラグナロクに見立ててる説好きなのでこれ当たってないかな

※4608818
戦力としてならスサノオの疑似鯖はちょっと欲しい
（強そう）

※4608821
やっぱり隻眼は確定なんかね汎人類史オーディン

もしもし？座のクーフーリンさん？
申し訳ないんですが、冬木のこともあるし、別世界のスルトがヤバい感じなんで、あなたのキャスター側面お借りして現界しても宜しいですか？

※4608883
サーヴァントと同じように大なり小なり知名度補正と、神話や宗教の登場人物だけに当代の信仰の補正も受けそう

※4608937
でもあれだけ狼が出てきたロシアで名前に狼のいみがあると言われているカドック出してきたのに少なくともそこら辺の関連性には触れて無かったしな。

※4608825
終末のワルキューレのオーディンもラグナロク生き延びた、もしくは起きてないっぽいな、ロキもトールも健在で別のラグナロク起きたけど、誰と戦うのやら、始皇帝じゃないかとは聞いたけど

※4608937
型月に限らず考察が盛り上がる作品でよくあることだけど、「作中で意味がある仕込みネタ」と「メタ視点で意味がある仕込みネタ」の二種類があるんだよな
最近で言うとスリラーナイトで紫「式」部と「巴」御前がらっきょのキャラ名とかけての人選という説(スリラーナイトはらっきょに通じる要素が散りばめられていた)、これが後者のメタ視点で意味を感じるネタだろう
紫式部と巴御前がらっきょキャラを依代にした鯖とかいう展開なら前者に当たると思う
で、クリプターの名前とかは後者のメタ視点で意味があるネタだと思うんだ
キリシュタリアの名前はキリストとオーディン、両方共「狼」と悪い意味で関わりがある(キリスト教における狼は羊を食べるので悪の象徴、オーディンはフェンリルという狼に喰われる)単語を使って狼男と呼ばれるベリルにやられるキャラということだったというネタが仕込まれていたのかなと
ヒナコもアナグラムで雛芥子を表しているだけだし

MCUのせいで、オーディン＝クソ親父なイメージが拭えないの

※4608848
その場合、神代の終わりにイグドラシルを世界の裏側に移さないと別の異聞帯になりそう

※4608818
和魂のアマテラスがやっぱ見てぇなと言うか荒魂（CCC大元）の分身（生前玉藻の前）の分身（鯖玉藻の前）の分身（タマモナイン）とは言え地球を攻める宇宙人に手を貸す分身の尻拭いぐらいしに来て欲しい

※4608829
女装ジョセフよりも酷いの想像してしまった・・・

※4608987
天照と聞くとワンコしか思い浮かばねぇ、割とカルデアにきて欲しいんだけどねそのワンコ

※4608879
太陽神ルーはすげえ気になる
わりと兄貴に大して過保護ムーブしてる神様だったし、そのうち擬似鯖とかでも良いからカルデアに来て欲しい

※4608821
オーディンの自分を自分に捧げると言うの何か裏技みたいで好きだわ
何と言うか神、それも主神としては異様な知識欲あるし努力するよね。

※4608842
ゼウスが複数の端末を遺して複数の端末が複数の女性に手を出したんです？（風評被害）

※4608839
英霊の限界がメラゾーマだとしたら
オーディンが使うとカイザーフェニックス
って感じだろうか？

※4608975
言わんとしている事はよくわかるし自分もそのどちらか判断しかねてはいるんだが、キリシュタリアとベリルは言うに及ばずペペ（鴉=フギン・ムニン）やカドック（狼=フレキ・ゲリ）にその結末まで含めギリシャ異聞帯はラグナロクの再演が過ぎるんだよな
それだけならまだしもキャスニキやオーディンの意味深ムーブをこれだけ匂わせておきながら何も関係ありませんでした、というのは（少なくとも現時点では）考えたくないかな

※4609018
それこそメタ視点で「再演」と感じさせるのが狙いであって作中には関係ないかもしれんよ
というか作中にヴォーダイム=オーディンと何か関係が？などと考えていくと、あの世界のヴォーダイム家という血筋がオーディン神の系譜なのか？ヴォーダイム家というものは実はなくてオーディンが何らかの理由であると人類に認識させてるのか？というとこから考える必要があったり、世界観に踏み込んでいくことになるからどうなのかなという気がしている
あと個人的に家系が云々やキリシュタリアにオーディンの力が？みたいな話になるとキリシュタリアというキャラクターが一人の人間が命を燃やして意思を貫いたことがなんか薄っぺらくなってしまうような気がしてな

※4609018
キャスニキやオーディンしかり、本編に北欧が関わってくるのは確かだけどそれとクリプターの名前がストーリーとして関係があるかというとわからんなー
直接的にストーリーに関係はしないけど北欧神話を想起させている、というだけかもしれない
もちろん関係があったら面白いと思うけど、クリプター達の名前に隠されている通り北欧の神達の入れ物でした！とかいう展開になってきたらそれはそれでなんかなーとも思う

※4609034
自分はどちらかというとオーディン要素よりも
彼と同一視されてるヘルメス、ひいては水星要素が気になってる
上でも言ったがキリシュタリアは作中ムーブがどう見てもヘルメスだし
契約鯖もヘルメスを連想させるものが多い
　アトラス→ヘルメスの祖父
　双子→双子座の守護星は水星（ヘルメス）
　カイニス→逸話の関わりはポセイドンだが作中でやってることは異界を渡っての伝令でヘルメスの本来の仕事である
あと南米で登場する可能性が高いORTが水星（？）のアルテミット・ワンと言われてたり
メタ的にも水星要素がこれでもかと散りばめられてるし
その辺り含めてまだなんか一悶着ありそうだな
という気がひしひししてる

※4608893
話の展開とか考えなかったら好き放題言えるわな

※4609045
個人的にはあまり入れ物だったとか血縁とかは思ってないんだ
ただそういった意味を持つ名前がラグナロクを再演する事に何かしらの魔術的な意味合いがあるのではないか、という感じで
例えばラグナロク再演そのものをヴィーザル召喚の触媒にするとか、何某かの意図があったのでは、と

※4609050
冬木も水の気で満ちてるしな　燃えてるのに

※4609058
なるほどそういう見方もあるか、面白いな
ただやっぱり、苗字含めた名前が絡んでるとなると作中で相当前から神が人間の世界に何らかの仕込みをしてたことになってて（全員偽名とかならわかるけど）なんかもやもやするかなぁ自分は…
介入が過ぎるとFGOがやってる「人間たちが人理のために戦ってる」ではなくて「神たちの戦い」ではないかなーっていうね

※4608851
そもそも北欧神話の舞台が原初の巨人の死骸から生み出したものだから
セファールを打ち倒してその残骸からスルトとワルキューレを作ったことを考えるに

※4608824
何というかどの神話でも魔術を司る神色んな意味でヤバいのしかおらんのか？創造神トート、悪神テスカトリポカ、伝来神ヘルメス、三相の女神ヘカテ…ザッと思い浮かんだのを並べてみたけど四柱とも神話的にも歴史的にもやばかったわ。

※4608828
※4608939
※4608995
この逸話すごく好きだし、魔術的にとても強力だろう理屈も理解できるんだけど
感覚的な話をすれば自分がその場にいたらあまりの絵面に「は？バカですか？」って口をついちゃいそう
実際言ったら即刻なんかしょうもない呪いかけられる事態になるんだろうが

スルーズがマイルームでオーディン関連の伏線どばどば話す上に、オーディンじゃなくてマスターを優先するフラグも立ててるから、スルーズはオーディン出てくる時にまた出番ありそうなんだよな

※4608849
サポセンで社長自ら出てくるとは……

まるで赤城乳○だな(値上げ時のCM思い出しつつ)

※4608841
月の聖杯戦争でクー・フーリンって英霊のチカラをブチ当てて復讐した疑惑

※4608836
汎人類史ゼウスはオデュッセウス並みにキャラ違いそう

※4608818
イザナギさんとかは鯖になったらしき奥さんとマスターとの経緯をどう思うんやろ？、って思ったことはある。

ナミさんのマスターと顔合わせたらどうなるんやろね。

※4608836
少なくとも自分の代わりにエウロペ寄越してくれるぐらいには汎人類史の現状を憂いてくれてるっぽい

※4608824
そういや兄貴も城の宝具持ってるんだよな
あれ、これってもしかして

※4608868
ワルキューレはカルデア鯖以外に本体が活動してるみたいだし別でしょ

※4609113
まあセファールにやられてるしな

※4608830
はいはいベーオウルフベーオウルフ

※4608865

現界時はランサー（SNの世界線）、その世界とFGO世界がぶつかって混ざりあった結果、キャスターにクラスチェンジしたっぽい
アンリマユも別世界の存在なので、こちらにはあんまり関われないと言っているので恐らく同じ世界

遠坂邸で爆発があり、SN世界の冬木市民は全員死に絶え、一部は疑似鯖になっている
SN世界では聖杯戦争の十年後に大聖杯が解体されたと聞くし、序章の時間的にちょうどそれぐらい
エルメロイやライネスたちもそれに関わっていたなら、そのせいで擬似鯖になっているのかもしれない

ジャガーはよく分からんが

神話の主神とは違ってくるが聖書（キリスト教）の神はどういう扱いになるんだろうな？
そもそも人格のあるキャラクターになるかもわからないが

※4608818
日本の神様なら大国主命が見たいな
生大刀or生弓矢を携えたヒーラーセイバーorアーチャーとして