【Fate】自分が楽しければオーケー！混沌・悪のサーヴァント

キアラ様は自分が気持ちよければ良いタイプでは？

世間一般のイメージとしては黒髭も彼等側だよな

上に立つ者だけど上グループのメイヴちゃん…

コイツら全員、快楽主義スキル持ちか・・・？

エレシュキガル
「そうよね…私も同じ穴の狢よね…(´･ω･｀)」

※4688629
だから人魚姫２を手に入れられなかった

柳生「外道が、ここにもいるのか」

星5の混沌·悪とか殆ど持ってない…

でも自分が楽しめてないってのもそれはそれで問題になることもあるしね…

アビー「マスターは、私が嫌いかしら…？」＜混沌・悪

※4688633
本人の善性と神としての権能は違うんだなぁ

船長ムーブしてる時の黒ひーは混沌悪

きよひー「私も同じかカテゴリーにしないで下さいまし」

※4688634
ありのままの自分で執筆を頼み催促しまくれば問題なかった
カーマちゃんみたいな奉仕プレイをするから失敗した

ゴッホちゃん
「皆…自制出来てないですね…ゴッホはああならないようにしなければ」

ゴーギャン
(それはひょっとしてゴッホジョークで言ってるのか?)

ホームズ「謎解きとオクスリがあればOK」（中立・善）

※4688631
メイヴちゃんサイコー！な連中を集めた上でサイコーなメイヴちゃんを見せてるんだから、上に立つ者としての責務は果たしているとも言える

ドレイク船長も、ある意味自分が楽しければOKタイプか?

黒髭も同類では？

※4688630
つうか、この絵のように真っ当扱いしたらニコニコしながらいきなり銃ぶっぱなしてきそう。
悪逆を働く海賊としてプライドを持っている人だし、黒ひげ。

千代女「……（悲しそうな眼）」

アンとメアリー:マスターと気持ち良くなりた(ry

納得だが殺・狂・讐が多い混沌・悪
実は三騎士はたったの7騎(しかもメイヴ・清姫・茨木は元クラス据え置き)しか居ない

そういう意味ではリンボと組ませやすいというのが…

※4688633
しょせんフレーバーテキストである事の好例だな。

エドモン「ダメだこいつら！」

黒髭はキモヲタムーブで誤魔化してるだけで上側だろうがよ

※4688643
キアラが大人アンデルセンに太刀打ち出来るはずないだろ！
リリィだから何の気後れもせずに接しられたんだ！

※4688652混沌悪なのにおそらく一番混沌悪してないロリ巫女蛇人妻オギャリくの一来たな…

※4688647
婦長「ゆるしません」ゴキャ!!

※4688653
忘れられがちかもしれないがメアリーは混沌中庸なんだぜ。

混沌悪はまだ居るが左上勢が代表格過ぎて右下勢もまだまだ居るだろうってのが笑う

黒ひげも上側ナンだよなぁ…そして邪ンヌをはじめとしたアヴェンジャー達と忍者達の混沌悪なのにまともぶりよ…

※4688633

混沌は狭い枠内のルールを重視する面子だから……自分ルールだけじゃなくて地元ルール重視も混沌だから、冥界ルール重視のエレちゃんは混沌なのだな。

悪は自己認識の話になるから……君は自分を卑下し過ぎる……

なんで黒髭がドン引きした顔してるんですかね

※4688665

混沌悪は社会とかの大きな枠から外れていることを自覚して動く面子でもあるから……

ジキルも困惑しそうな面子である
バーソロミューは…うん

カーマ「こんな奴らと一緒にしないでくれませんか」

モリアーティは「私は右下だからネ！？」とか言いそう

※4688661
鬼ゲーマー未亡人VR新陰流「属性詰め込み過ぎでは？」

小太郎くんは忍者としてすらも慈悲深すぎると記されてるから…
段蔵ちゃん意外に心を開くことが無かったのに、部下を生きながらえさせるために盗賊に身をやつしたし、自分のことを混沌悪と評価してるし感性がまとも

くろひーは安心だよねとか言ってると急に「海賊だって忘れられないようにしないとな」とかいって撃ち抜いてくるぞ、油断してはならない……

※4688642
「愛しくて、恋しくて、愛しくて、恋しくて、裏切られて、悲しくて、悲しくて、悲しくて悲しくて悲しくて、憎くて憎くて憎くて憎くて憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎――だから焼き殺しました」

こんだけ激しい紹介文しておいて混沌・悪じゃないなんて言い逃れ出来ないよ、初め見た時ビビったわ

紅閻魔「みんなまとめて折檻の時間でち」

※4688658
鬼みたいな精神構造してるけど常識守るときは守るから…

※4688665
寧ろ忍者は殿様とかそういうのに仕えたり、雇われたりして奇襲や隠密を行う職業集団だからなんで混沌悪なの？って思う。

※4688631
アメリカケルト軍で君臨すれども統治せず、戦士として戦ったら後は野となれ山となれと言わんばかりだったタニキもここに属してたな
ランサーやキャスターの時とは全然属性違うけど、メイヴが聖杯に望んだことで混沌・悪な精神性が引き出されてこんなことになったのかな？

※4688642
その癖　安珍が悪いんだ！ってこすいところがなぁ

※4688665
チーム左上は目的だったり生き方が混沌悪ムーヴなのに対して
くろひーの場合は「手段として」混沌悪ムーヴやってるから右下であってると思う

なら逆に
秩序善が良いかというと
そうでもないのが

黒ひげ「同人活動っつぅのはガイドラインに反しなきゃ何描いたっていいんだ（混沌属性」
　　　「なのでぇ…エチエチなロリっ子の薄い本描いてくだちぃ！（悪属性」

こういうことだろうか

※4688633
エレちゃん、安心して。秩序・善の連中も大概だから！！

※4688633
イシュタルの秩序・善はまあ、神としてのルールに忠実なんだろうってことで理解できるんだが
エレシュキガルの混沌・悪？？？
百歩譲って悪はいいとしても、ルール守ってるのに混沌とは

※4688679
混沌悪相手なら有利クラス使うより紅ちゃんの方が安定するパターンも多いよね

※4688649
それでも満足に契約結んで対価を支払ってさえいれば相応に働くし裏切らないし、自分のルールや信条に忠実なのもらしいんだよね
それに対して表面上はともかく内面はクッソ自己中なレジライは中立・悪なんだよね

※4688689
まぁ「他人に優しく慈悲深い存在＝善」では無いしねぇ、ナイチンゲールやイシュタルなんかいい例

※4688633
イシュタルと対になるようにって事情もあるかもだけど、正直キャラクターの性格としては逆の方がしっくりくる感じがしないでもない
fakeのイシュタルを見ると、凛を依代にしたことでどちらもかなりマイルドになっている感じもする

※4688693
自分ルールじゃなくて他人ルールを優先するかどうかが混沌と秩序の違いだからね…
本来のエレシュキガルはイシュタルの冥界降りの時みたいに自分ルールで好き勝手するタイプだし

※4688633
実のところ7章でのティアマト絡みで冥界のルールを破って自分が消滅する事も厭わず行動したりしてるし、単純なルールよりは自分が大事だと思った事の為に行動するタイプに思えるから、混沌に関してはあんまり違和感なかったりするんだよな
悪に関しては自己評価や冥界の主としての性質もありそうだが

※4688651
「自分」の中に部下船員含める度量が有るだけで、「自分」から離れた奴は過失無くてもコロコロするタイプだわな

※4688689
「自分のやってる事は間違ってないと信じ込んでる=善」だからパラPや天草みたいに「善かれと思って」でとんでもない事する奴も含まれるし

※4688658

まわりがみんなエキサイティンッ！して収集つかないとツッコミ側に回るから…

※4688693
冥界だし反英霊扱いもあるんじゃない？

※4688693

混沌判定は社会なり国なりの大きな枠のルールより、自分、地元、一定のグループのルールを優先するタイプだから、冥界ルールが１番上に来てるエレちゃんは混沌なんだ。

BBちゃんはそう見えるが実は違うタイプでは・・・？

牛くんも混沌・悪かあ…
でもミノタウロスとして召喚された時よりも自制は効いてるはずだし、普段は素直でいい子みたいだからガチの問題人物達よりかはマシかな？

※4688689
秩序に反する者を容赦なく切り捨てるのも秩序・善の性質だからな

※4688668
自ら下に下りてるイメージ

当人の倫理観で善だと判断できる生き方をしているか、悪だと判断する生き方をしているか、というか、なのかなぁ鯖の善悪属性の違い
倫理観自体が常人と違うパターンだと、善属性であれ悪属性であれ、一般的な善人、悪人のカテゴリと似つかわしくないのが出てくる感じ

※4688689
残るは中立中庸・・・
沖田さんに魔神さん、カエサルやシェイクスピア、そして巴さんやエミヤeｔｃかぁ・・・

※4688689
ロウとカオスがどっちがいいか一概に言えないなんてのは
メガテニストとオウガバトラーなら皆知ってる

ふと思ったけどエレシュキガルの場合は「冥界の主」として振る舞おう・ルールに則ろうとしているだけであって（人間主体の）秩序を守ろうとはしていない、とかそういう感じだから「混沌」なのかな？

※4688712
虐殺に賛同すると秩序、反対すると混沌属性になるという闇

※4688637
ボブかな…

※4688706
確かに本来のBBちゃんは混沌・善(自分が楽しければそれで良しだけどやり過ぎないタイプ)だけどこの絵にいる水樹BBちゃんは混沌・悪なんだ

※4688673
きよひー！判定は！？

くろひー、一応管理職みたいな立場だしな

※4688711
「正義も悪も関係無い、ただ、有るがままに力を振るう」
タイプとも言える。分かりやすく言えばケースバイケース、或いは我を捨てた兵器

もうみなさん歳なんだから
人の気持ち考えて落ち着きなさい

※4688712
かといってニュートラルも場合によってはどっちもぶっ潰してやるになるあたり、やはり一長一短

※4688689
行きすぎた人になると現実の人々の在り方とはかけ離れた潔癖さや理想を追求して折り合いが付かなくなったり暴走するリスクもあるからな
天草くんや獅子王なんかはまさにそれだし

※4688643
そう出来ればよかった
そうはならなかった…
そうはならなかったんだ…
だから、この話(人魚姫2)はここ(真っ白)でお終い(但し直筆謝罪栞付き)なんだ…

別に無軌道にヒャッハーする連中って訳でも無いのよな、むしろ自分ルールはキッチリ守るタイプ。

※4688712
デビサバ無印やって魔王になってもそれはそれで世の中がまとまってたし救世主やってても天使や神側の言い分もなんか機械的で
世界にとってどっちがよかったか、とは一概に言えなかったな
デビサバシリーズ自体がメガテンの中ではマイルドな方だけど

※4688711
これはこれでどこにつくのか分からなかったり腹の中が読めない人が多いよね

※4688661
かなり混沌としてるな

黒髭は「好き勝手」の中にツッコミやどつかれ役に回る事も含まれてるだけで、ギャグモードでも海賊モードでも基本上のタイプだと思う

小太郎くんは何で混沌なんだろうな……似たような暗殺組織の長であるハサン達は基本秩序悪なのに

※4688732

命令には従うけどやれる範囲でやりたいことをやりたいだけやるシェイクスピア

そもそも善悪なりルールなりに従う基準が主にあるディル

※4688678
元祖ホラーマテリアルは伊達じゃない！

※4688737

主に従うっていうか、忍の掟という狭いルールに従うからでは？

※4688662
マジレスするとナイチンゲールとホームズがいた時代は同じ時代であり、コカインは合法だったんだから別に怒りはせんじゃろ。

※4688712
メガテン
秩序：絶対的存在の意思に盲目的に従う世界
混沌：実力至上主義のヒャッハーな世界
中庸：何も決まっていない真っ新な世界

タクティクスオウガ
秩序：権力者の決定、社会の調和が重要で、弱者は切捨て止む無し
混沌：己の信念に基づいて動き、必要とあれば下克上も辞さない
中庸：その時々で最善と思える選択を取る。一貫性は問わない

なんとなくメガテンだと中庸、TOだと混沌が一番マシっぽく見えるが
社会的弱者が一番生きやすいのはどっちでも秩序なんだろうな
時に理不尽な目にも遭うけど、中庸や混沌程の自助努力は求められない
中庸や混沌は実力のある奴じゃないとすぐに潰されて終わる

※4688633
原典のお話見たらそらそうよ、器成分に感謝ですたい

※4688702
その二人はそういうキャラじゃないよ

黒髭の扱いおかしいなこの絵

※4688643
え？原作者にレリゴー？？

※4688647
ワトソン「じゃ、僕嫁とゆっくりしてるから」

虚数で悪属性は良くて善属性は困るとか出ても
んなわけないからな

※4688769
だから真メガテン2は、真1がどのルートのエンディングを迎えたとしても
その後はメシア教が力をつけてTOKYOミレニアムが作られることになる
2のOPにある「頼るもの、すがるものなく生きられるほど人は強くない」ってのは真理の一面だな

※4688651
でも悪人であることが生き甲斐とか生きざまとか生態というよりは仕事が悪党な感じはする

※4688665
アヴェンジャーは復讐する権利があると人々の無意識に認められた連中だから過程や結論や手段はともかくスタートラインは真っ当だからな

※4688661
属性ありすぎて混沌としてるからセーフ

※4688642
嘘と安珍さえ関わらなければ多分中立・善な気がする

※4688717
唐突に歌い出しそうなBBちゃんだな

※4688689
なんだかんだで中立善/中庸が安牌というか
ある程度自分の行動を客観視できてて臨機応変に立ち回ってくれるイメージがある

※4688708
秩序・善の究極系が獅子王と征伐だからな

※4688658
イベントとかのルールは守るし…

※4688658
そうなんだけどあいつ組織のトップに立ってるだけあって変な所で良識と常識があるからなんだかんだ地に足ついてる

秩序と混沌は他人のルールに従うか自分のルールに従うかみたいな違いだと思う
自分の意思よりもマスターの指示を優先するカルナは秩序・善で
マスター相手と言えども譲れないものがあったら従えないジークフリートは混沌・善だ

秩序・悪は自分が悪だと自覚していてそれが役割と思っている（アルトリアオルタ、ハサン、サンソン等）
混沌・悪は悪の自覚がある上に自分なりのルールがある
という印象

秩序は社会の在り方は俺が決める俺がルールだ、みたいなぶっ飛んだ人も居るから怖い
始皇帝とか

「金ェ！名声ィ！男に女ァ！」
※中立・悪の台詞です

逆に「たーのしー！」と思わせ続けることが出来れば裏切ることもあまり無い、ということ！
　
なお裏切らんけど（主に思い付きで）トラブル起こさんとは言ってない

※4688723
??ラ「誰がマダムですか！(言ってない)」

※4689020
「本能と欲望で好き放題の結果の恐怖と暴力」ではなく「支配・統率のツールとしての恐怖と暴力」なんだよねクロヒーの場合
だから自分が組織まとめる必要も恐怖でマウント取る必要もないカルデアでは本能と欲望に忠実なあんなんなってるけど基本的に「恐怖と暴力」の行使が無い
　
ルルハワの時だか部下の頭即撃ちかましたりしてたけど、あの時は統率者側だったから〆てただけだし

くろひー「拙者が楽しむためには、筋を通さないとダメなだけですぞ！」

手段が手段なだけに自重してるだけに、見えるんだよな。
オタ活インストールしなきゃやっぱり同じ穴の狢だと思う。

※4688650
邪ンヌも贋作ハーレムやったり外でゲロ吐いたりしてるから周りをとやかく言えない

※4688667
別に属性は自分がそう思ってるかは関係ない

ばらきーは人に害なす鬼としての秩序・善を志向しているから混沌・悪なのだ…そう考えていた時期が俺にもありました。具体的には5.5章実装前までは。

アラフィフはカルデア来る前はともかく来てからは、
どんなに好き勝手やってるように見えても一番根っこを辿っていくと最終的にマスターの為になってそう
っていう謎の信頼感みたいなのがある

アンリマユがいない！

※4688732
エミヤくん心中はともかくルールはまもろうとする&　
誰にでも好きって言うなどの行動で　
本心から言ってたとしても信じてもらえなかったりするね

※4688647
あくまで事件がなくて死ぬほど暇な時にだけ手を出してるモノだから、そこんとこヨロシクな

中立はよくもわるくも半端な連中がなるもんだ　
悪でも突き抜けてる奴はいいと思う

※4689020
自分が楽しむためにその場でのルールを遵守してるって感じだしな
要らなくなったら容易く捨てるだろう雰囲気はあるな

※4688647
壁に弾痕で文字ほるやーつ。

自分の為に周りに優しいタイプは悪なんだろうか？

※4689217

悪行を為すから悪属性ならほとんどの面子が悪属性になるでしょうが

※4688633
凛要素でわかりにくいけど逸話を見ると他の混沌・悪の面々と堂々と肩を並べるレベルだし…

※4689205
あの程度で身勝手認定はないでしょ…