【Fate】空中庭園や神殿といった強力すぎる宝具の中には前提条件が厳しいケースもある

皇帝特権でどうにかなるオジマンディアスまじファラオ
なお召喚条件

前提条件が軽いやつほうが少ないイメージ

リアルに素材から集めなきゃいけないってその時点で挫折するわ

エミヤって魔力さえあれば城の宝具も投影できるんかな？絵面がヤバそうだけど。

獅子王ロン塔は流石に神霊そのものレベルだから比較に入れちゃアカンだろうなぁ、負けたとは言えある程度対抗できて切り札叩きつけるファラオもヤバイ

>>462
高ランク宝具の中に混ざっても全く違和感のないチェイテピラミッド姫路城なんなのw

オジマンの神殿は蒼銀読んでるときに思わず二度見するくらい壊れてたな。あんなの敵にしてどう勝てばいいんだよ。

他に城とか神殿が宝具になりそうな英雄いるかな？

始皇帝は万里の長城だすのかね。楽しみだ。

固有結界は便利だなって

城宝具持ち同士のド派手な戦い期待しても良いんですか？！

それにつけても宝具はカール

トンデモ効果の大複合神殿、しかしデカすぎるので展開するだけで建設中の東京アクアラインが爆散いたしました(総建設費3兆円)

秀吉が宝具で神性もてるようになるのは三英傑で三すくみしたかっただけのような感じがしてすきじゃないなぁ
神格化はされてるけどそれなら家康の方が日光東照宮で有名だし

宝具じゃないけど、キャスタークラスの陣地作成スキルもそういう傾向がある気がする
時間と資源をたっぷり用意できないとイマイチというか……

※2448880
天草はあれだけでかいやつ作る為の素材集めよくやったよな

※2448883
違和感がないっつーか、
最早世界観が同一のものなのかを疑わねばならないぶっ飛びようだから

監督役「建物が急に現れるとかどうやってごまかせばええねん……」

今のインフレ環境だとセミ様もアヴィ先生も現地素材要らない設定になってそう

※2448884
FGOだとぺちゃんこにするけど蒼銀みたいに太陽ビームピカピカ発射しても良いんじゃないかと最近思う。

※2448893
セミラミス「愛の巣を作るのだ、手間を惜しむ筈が無かろう」

チェイテピラミッド姫路城は3年かけて作られたからな！

バベルの塔は神性持ちに弱そうだなぁ。

蝉様の宝具は地元原産の材料数トンと3日かかる詠唱だっけ？

※2448885
本スレに出てないのだとまず兄貴かな。城と言ったらクーフーリンってレベルの宝具らしいが、詳細は不明。

城とか砦の逸話持ちの英雄ってどんなのがいそう？

クーフーリンの城宝具はよ

※2448889
ハロウィンイベントとかいう与太話の中で大帝への言及があったとは…

※2448881
投影してもハリボテ同然の代物になりそうな気がする
アイアス使うまでも無いけど防御手段が欲しい→そうだ、城塞宝具の壁だけちょっと投影しよう　みたいな変則的な使い方はしててもおかしくないかも

※2448878
知らずに使った、爺さんの形見を・・・とか言えばまだ生き残れ・・・るのかな？

※2448896
スノマタクリエイションです。ニンジャです

※2448885
城とかを宝具に出来る定義が分からん
建設に城主が携わってればいいのであれば加藤清正とかは？

コストが掛からない＆条件が厳しくない宝具って何があるだろう

温州みかん一個で展開する「タイガー魔法陣（タイガー道場）」とかか？

※2448901
男性特攻が入りそう(汚れたバベルの塔)

秀吉
「水攻め兵糧攻めどれがお好みか？」

※2448906
始皇帝の万里の長城は伝説的にも規模的にもえらいもんだろう
ただどんな能力になるのか見当つかないけど

※2448884
実はあれ固有結界だから対界宝具と相性最悪という

※2448888
城宝具持ちの鯖とイスカンダルみたいな軍勢を召喚する鯖の戦いも見てみたい。逆に対城宝具でぶっ飛ばすのも良いと思うけどね。

※2448896
街中にドラゴンが現れても「カプセルコーポレーションの実験です」って言えばみんな納得してくれるドラゴンボールの世界がどれだけ楽か

ＯＰから本能寺がスイッチ一つで変形するゲームもあるんだぜ

※2448905
そもそも兄貴で城塞って逸話的になんかあったっけ？
むしろ姫さん強奪とかの城責めのイメージしか出てこない

※2448896
あれはガス会社が総力を結集して作り上げた最新鋭設備、空中ガスプラントです！

※2448898
一応ビームよりピラミッドサンドの方が威力は上だから…

カール大帝の起動聖都は自分の領地広がるほど巨大になってくとか言ってたな

※2448917
対 粛 正 防 御
もうなんでもありだわあの神殿…

※2448881
プリヤ設定ならサイズ的にはいけそうだから
後はその城が属性として剣を内包してるかどうかかな
本編では無理そう

カールロボも大概だけどメカエリチャンチェイテピラミッド姫路城の胡乱の塊感が天元突破してる…

※2448897
現地素材が要らないというより他の特別な代替素材でも用意出来るようにするくらいだと思う
代替素材の方がレアじゃねって展開にもなりそうだが・・・

現状それらの素材を集めるのにもっとも
可能性があったマスターはアトラムさん
だったんだよね・・・

※2448892
陣地作成に限らず、時間と資源をたっぷり使うキャスターでパッと思い浮かんだのはアヴィケブロンとデュマ
前者は、異聞帯ロシアでは輝いてたけど、現代では工房幾つか潰すつもりで予算捻出しなきゃならない
デュマは元々宝具だったものを改良する感じだから、実際に宝具を持ってこなきゃいけない(ヒュドラの毒短剣とか)

※2448914
マーリン
「失礼な！アルトリアに生やしたのは穢れてなどいなi・・・」
アルトリア
「なに人の閨を暴露していやがりますカリバー！！！」

※2448905
ビッグトレーみたいなもんじゃなかった？
動くし城になるしってどっかで見たような…

それか戦車と混じっておぼえちまったかな？

※2448919
しかもあれ何が凄いって、何も言ってないのに住民たちが勝手に解釈して納得してるって辺りだよなw

※2448916
万里の長城がめっちゃ長い石龍になるとか？

※2448882
獅子王は宝具出力300万とかいう意味不明な強さだからな…
ギルのエアすら4000なんだぞ…よく勝てたな…

ヴァルハラは城っていうより、めちゃくちゃ大きいお屋敷なんだっけか

※2448906
それこそ秀吉が一夜城か大坂城関係の宝具を持ってるんじゃね？

こうなったら城が巨大ロボに変形合体するのを！（ニンジャバットマン感）

※2448881
今必殺の衛宮丸！

※2448891
そういえばギャラハッドはキャメロット出してるけどあれは盾を見立ててるだけで城は出してないのか

※2448913
低コストな上に強制的に相手を自分と同じテーブルにつかせることができる何気にガチ強な宝具
けどルールブレイカーだけは勘弁な！

※2448878
地上にあってファラオに不可能なし万物万象我が手中にあり！

>>446
百貌が侵入したのは大神殿とは別の神殿なんじゃないかな？

※2448917
ところがあのピラミッド対粛正防御展開可能だからエヌマで抜けるかわからないとかいうチートなんだよね・・・

※2448940
すいません
ミスしました

※2448907
出るとしたら星4のライダーかな？

神性Aが付きますとかいうノッブに対する圧倒的負けフラグ

※2448917
対粛正防御で乖離剣も安心！
…史実の人間が何故あそこまで強い…

※2448935
いや、あれ同じ計算で測ったわけじゃないのでそんな単純比較はできんぞ？

※2448937
家康が大阪城特攻を持っていそうだな
というか落城させた武将はみんな対城宝具持ってそう

※2448910
嘘でなければワンチャン…？
嘘言おうもんなら速攻バレて全部終わりそう

※2448938
カール大帝がそれやったんだよなーもう

※2448916
これまでの城宝具の盛りっぷりを見るにとんでもない宝具になりそう
建築物では世界最高の知名度と言っても過言じゃないし

カール大帝は我が偉業に魔女も冒険も幻想もない！って言ってたけど起動聖都とロボは史実であったんだね…

※2448925
一応あれ神殿内が固有結界だから神殿外から対界宝具撃っても特攻にはならないはず

※2448933
カプセルコーポレーションなら仕方ないとか思われてるんだろうな
実際社長は異星人で3〜4回死んで生き帰ってますとかいう意味不明さ

※2448955
あれは生前持ってない逸話宝具じゃね？
カール大帝は持ってなかったジュワユーズもあるし

やはり小回りの効く個人防御宝具持ちこそ至高よ
相手の全てを懸けた宝具をやり過ごせる可能性があるのはでかい。殺すだけならそれこそ剣の一撃で十分なのだ

え？軍勢召喚系にじり貧になる？概念系の搦め手に堕ちやすい？うん、それはまぁ、そうねぇ・・・

※2448893
代行者の仕事をしつつ、紛争地帯でボランティアしつつ、触媒を探しつつ、材料を集めつつ、資金と裏準備を重ねた60年間

※2448893
そりゃ半世紀はそれに費やしてるからね彼は

あったかも知れない幻の城とか宝具に出来るなら日本最高の英雄の城も出てきていいと思うじゃが・・・

※2448878
ファラオと召喚条件の字面で思わず「召喚条件はファラオ一体以上、出でよ余の威光を示すサーキット」
または「フィールドの三体のスフィンクスをリリースしてヲーの翼神竜をアドバンス召喚するぜ☆」ﾄﾞﾝ的なのを幻視してしまった

機動聖都に隠蔽機能ってあるんだろうか
隠蔽機能なかったら地上の聖杯戦争じゃまず使えないような

※2448938
へ？カクレンジャーの無敵将軍？(一部パーツが)

第五次でメディアさんがセミ様を召喚したらどうするんだろ？庭園完成を優先するんかな。ヘブンズフィールでは取りかかる前に臓厳を潰さないと真アサシンの触媒にされかねないし、結構大変そうだ。

※2448893
マジな話、最初からセミ様召喚は狙ってたっぽいしapo時空の第三次聖杯戦争終わってから時間かけて準備してたんじゃないかな
空中庭園があれば聖杯の奪取・輸送・保管・干渉の為の場所の確保全てを賄えるわけだし

※2448949
あれ、そうだっけ？
獅子王レーザー飛んでくる！出力300万!?トップサーヴァントが3000だぞ⁉︎みたいなことロマニが言ってた気が…
気のせいだったらごめん

※2448921
城塞って言われると、確かにないような気がする。
コメントされてるエウェル姫のエピソード以外だと、子供の頃戦車で城の周りを駆け回ったら崩壊しそうになる、片手で城壁を持ち上げる、本気出して城そのものを持ち上げるとかぐらいで、城壁関連はないような。

※2448882
エクスカリバー＋ステラで何とか対抗したデンデラビームを10連射した上にピラミッド物量攻撃までしてくるとか誰が想像できるかって

エジプト最強は伊達じゃなかった

※2448950
近代は攻城戦がほとんど無いからな

※2448925
オジマンディアス本体を狙おう→固有結界内では不死化してる
固有結界を壊そう→対粛清防御で壊せるか不明
暴れまくって魔力切れを狙う→皇帝特権で単独行動取れるしスフィンクス（不死）による蹂躙が待っている

※2448959
カール大帝の宮廷が一箇所に留まらずに常に国内を移動していた逸話が元だよね多分

オジマンの敗北については相手が相手だから当然というか
グランドと同格と言われる相手に色々ブーストしていたとはいえ通常霊器であそこまで張り合っただけでもおかしいんだよな…

ウォルト・ディズニーが鯖化したら例の城を召喚できそうな気がする

人智統合真国で始皇帝が万里の長城ロボを宝具で出してきそう

>>457
元々は王妃のためのリゾートだからな。日本人に見つかった結果や

※2448881
ピーターパンの剣みたいな空飛ぶ剣作ってそれを拡張したほうが早くね？
そんなものがあればの話だけど

※2448940
枝間違いにレスるのも何だが
ギャラハッドなら城門だけでなく城を建造できてもおかしくない

※2448878
通常の触媒では不可能で、嫁さんの触媒でしか召喚に応じないが、それを行うと一族郎党皆殺しにしてくる
仮に召喚後生き残ってもその後の関係次第で普通に処してくる
全力を出すときは病院などの複数の大型魔力供給施設が必要になってくる
そんな破格サーヴァント、オジマンディアス

こうなりゃ円谷監督を呼んで宝具でゴジラとかウルトラマン召喚してもらおう。アニゴジやウルトラマンノア辺りなら神殿とか城塞とかもいけるはず…

※2448885
ソロモンの神殿は本人の場合どういう風に使うのかな？
引きこもって様子見に使うだけ、というのでは流石にもったいない気が。

豊臣秀吉が実装されたら金の茶室を具現化しそう。
まったり時空で戦意喪失させるとか……。

※2448938
了解！カールロボ！

※2448977
絶対幸福領域－ディ○ニーランド－

※2448969
魔力総量が300万って話だからエヌマの4000ダメージとは全く違う
それに最高ランクの宝具が3000としか言われてないからこれは通常のAランク宝具のことの可能性高いし

※2448976
攻撃に魔力回してなければ獅子王の攻撃すら防いでたわけだからあのピラミッドはヤバイ

※2448972
現代ではミサイルや爆弾で城なんて爆砕余裕だから仕方なし
現代の地下要塞みたいな宝具持ってる人もいそう

※2448951
たとえ嘘じゃなくてもしっかりとした謝罪をしなければ即御陀仏送りだろうなぁ

※2448884
今のところ対オジマンディアスで明確に有利なのはカルナさんかな。

ただ、ファラオはその気になれば皇帝特権使ってバンバン宝具撃てるのに対し、カルナさんは魔力消費という重すぎる問題がな……
流石に鎧＋神性防御あってもデンデラビーム連射されたら危ういでしょ。バルムンク連打で押し切られる恐れあるわけだし

※2448916
今のライダーの影響でまず、壁を形成して決戦仕様で壁が城に変形する始皇帝の宝具を幻視してしまった…(コノーママー)

※2448932
城に関しては本当に詳細不明なような？それとも自分が知らないだけかも。
戦車も今のところ明言されてるのって、鏖殺戦馬セングレンぐらいじゃなかった？

※2448931

アルトリアが生えたものを使った相手って、まあギネヴィアよな？
魂がメガネっこ委員長な姫様に、使い慣れぬ性剣をふるうアルトリアか。

…………いい(鼻血だばだば

※2448879
宝具の常時展開だけで魔力をごっそり持っていかれる
＋現代でどの位当時と同じ材質の材料が入手できるか

※2448885
元祖ピラミッドメイカーのイムホテップ
メソポタミア地方出身でジグラット丸パクリしただけだけどファラオおっきな建物大好きだから気に入られて大出世。神官としてよく当たる信託や予言もしまくってさらに出世
最終的に知恵や医学の神になってギリシャの名医神アスクレピオスと習合される

魔城のヴァン＝フェムはどのあたりに食い込むのか
城宝具が増えてきたから必然ハードルが上がっていく

※2448938
ニンジャバットマンのキングジョーカー城だけでオジマンディアス・信長・エミヤ・リンポ・メディアが乗っているという豪華仕様
そろそろ高木渉さんボイスのキャラが出てもいい頃だと思う

※2448885
ギャラハッドは城そのものを持って来てるわけじゃなく、聖都キャメロットの護りを疑似再現してる感じなのかね？

そもそも製造しないといけない勢は費用も建築期間も必要なのにピラミッドやシャルル&カールの庭園は素で持ってくるときた…

※2448885
アーサー王相手に防衛戦したランスロット

※2448937
持ってるよ。墨俣城→日輪城→ZIPANGと進化するヤツ…あれ？この宝具って7日以上経つとどうなるんだっけ？

※2448971
ステラ+エクスカリバーはデンデラを一瞬でかき消したからなんとか対抗したってのは間違い
それにアーサーたちに撃ったのは神殿内デンデラだから神殿外とは威力のレベルが違う
描写内ではエクスカリバー+令呪ステラ＞神殿内デンデラ＞エクスカリバー

※2448905
城を押した。とかいう謎な逸話からくる攻撃宝具だぞ(適当

※2448974
対粛清防御は外からの攻撃に対してで神殿内だと関係なくね？

※2448896
集団幻覚！
蜃気楼！
映像に残ってる？悪質なコラだ、合成だ！

※2448910
巻き込まれた一般人が偶然持っていた家族の形見で召喚したとかならワンチャンないかな？
その場合一般人が逸般人にならないと生き残れなそうだけど。

キャスター岡本太郎の宝具は太陽の塔ロボじゃろ？(超合金太陽の塔ロボを見ながら

金属の顔からビームが出るって聞いた。

そういえばキャスギルの王の号令は城の召喚なのか？

※2448925
粛清防御は神性で無効化できるんだな
つまり神造兵装でありギル自身も神性あるからピラミッドでエアは防げない

※2448916
他の建築物と根本的に違うのは万里の長城は当時の先進世界である中華と後進地域である場所を明確に隔てているものであるという事。同じものは記録抹殺計食らったゲルマニア長城と５賢帝の一人が作ったアルビオンの長城くらいしかない。

カール大帝の機動聖都は凄いよね、特に前準備や素材入らずだし

※2448999
最近見た禁書新刊にもあったけどギリシャとエジプトの重要人物や神の同一化ってやっぱり多いんだね。

※2448970
昔からどんな宝具だろって話になると城を投げて相手にぶつけるんじゃないかとは言われてたな

※2448994
デンデラ連射は自滅覚悟の攻撃だから通常で出来るかどうかは…
まあ、ぶっちゃけ神殿内に入ればデンデラそうそう撃てなくなるしかなり有利に戦える

※2448896
特殊な成分を含んだガスが漏れた事による集団幻覚とか？

※2448997

しかも「殿方の喜ばせ方は知っている」そうなので、この場合、ギネヴィアさんに気持ちよくしてもらった模様。
……ほあああっ！！(鼻血どばどば

尊いッッ……！！

※2449006
普通に逆戻りになって消滅じゃねえ？秀吉自体も14日間過ぎたら自動消滅するし。

※2449005
嘆きの/喜びの砦　はランスロットに深く関わる場所だけど
征服の武勲も己の名と出自を見出す話も未邦訳なのが我辛

※2449006
大阪城がボロくなったり燃えたり外堀が埋められたりしそう
最終的に土台だけになる

※2448972
ヒッジくらいだな

アヴィケブロン先生、apo世界で
魔術工房造るだけで普通の魔術師が10回破産する
宝具造るだけでダーニックの財産3割消失
普通のゴーレムにも800年クラスの素材を要求
ヴラドへプレゼントした馬ゴーレムの目の宝石だけで数億
やだ怖い…

※2449026

ランスロット「～～～ッッ！！！」(両膝をついて拳を天に突き上げる、渾身のガッツポーズ)

※2448882
「最早大神罰など生ぬるい！　貴様には余の墓をくれてやろう！！」

本気出すとそんなことできるんですねファラオ

※2448948
尚召喚難易度
国宝級の代物用意しても来ないし呼べても基本激怒状態でもう実質無理ですレベルの難易度である
召喚できても敵より味方の方が危ないぞ！

※2448925
エジプトの神々を祀る全ての神殿の複合体ということで、神１柱に付き何らかの特殊効果があるとかいうトンデモだからね……オリュンポス山や神無月の出雲にカチコミかけるようなものよ

※2448885
ギリシャの神殿系、アンコールワット、万里の長城、ナスカの地上絵
巨大人工物世界遺産とかだとこんな感じ？誰の宝具になるとかは知らんけど
地上絵とかそもそも個人の宝具になるのかって話だが、宝具になったら神秘補正ヤバそう

場合によっては大陸で来そうなアーサー王もいるからなぁ

※2449022
城壁を持ち上げてお手玉して、寸分の狂いもなく同じ場所に戻したって逸話あるし、やっぱ城壁投げなのかな……こう、ゲイボルク気味に飛んでくる因果逆転の城壁(古の城塞なのでアイアス一枚分の強度はある筈)

※2448999
イムホテプかぁ
そういや漫画だとIM読んだなぁ、あそこにもオジマンもといラムセス2世が出ていたっけ？

サモンナイト4にたしか城を動かせる人がいた気がしたんだけど誰だっけ

※2448910
爺さんが形見を持ってる＝墓荒らしの一族なわけで
盗らずに買ったとかにしろね

アストルフォの親父（の元ネタ）が築いた
ウェールズ丸ごとイングランドから隔てる防塁とか……

日本知名度低い上に強固なのじゃない？そんなー

※2449017
え、神性ってそんな能力あんの？
ただ特攻対象になるだけのスキルだと思ってた

東京とかニューヨークの都市計画した人は東京とかニューヨークが召喚できるのか

※2448997

アルトリア「ああ、ギネヴィア……そう、そのまま飲み込んでください、私のエクスカリバー……！！」

そういやランスロットにも城の逸話があったな
確か円卓を離れてた時期にどっかの城で延々と訪れる騎士と決闘してたとかいう
純粋に剣技でランスロットに勝つしかない平等空間モドキとか持ってこれるのだろうか。相手にすればクソ仕様すぎるがｗ

※2448930
アヴィ先生は材料に神秘的素材を使うから、神秘が絶え果てた現代だと材料捻出だけで財布が十回は消し飛んで余りある国家予算規模のサーヴァントだからな……特異点や異聞帯は『神秘と決別しなかった世界』とか『まだ神秘が溢れていた時代』である場合が多いから其処等辺の素材を錬成出来るチート級キャラに大変身するが

※2449048
確かなんかのマテでセイヴァーの粛清防御である菩提樹の悟りを神性があれば無効か削減できるとかあったぞ

アナスタシアも砦の宝具あったね。
マリーもクリスタルパレスとかあったし、戦闘系じゃない王族鯖はなんかしら持ってそうだよね。
庭園みたいな防衛機構はなさそうだから壁にしかならんけど

※2449022
城投げつけるとかｗｗｗｗｗｗ
ってFGO始まる前なら一笑に付してただろうけどキャスターでの巨大人形召喚だのオジマンのピラミッドサンドだのチェイテピラミッド姫路城だのみた後だと城投げかー…普通だな！ってなるわ
ナレッテコワイナー

※2448997

ギネヴィアがガチレズでアルトリアにマジ惚れして、ランスロットに目もくれず、全力で我が王をサポートするSSとかあったなあ。

※2448985
利休の攻撃力と100％上昇するけどね。青丈を握りつぶし素手で並み居る英霊をちぎっては投げするほどに上昇するけどね

※2449048
クーフーリン（EXTRA）の神性にしか書いてないから
神性デフォなのかカルナの対太陽神系防御みたいなのかは知らんなー

※2449007
アーサーの下半身が吹っ飛んだのは激突の余波だっけ。一歩間違えばアーサーも脱落してた紙一重の勝利じゃなかったかな

※2449016
あれはまあ、賢王のウルク兵の攻撃イメージの具現化みたいなもんかなと思ってる

※2448914
性癖が乱されそう（快楽ヒストリエ並感）

※2449048
神性には神代のルールを自身の肉体に適応してステージアップとか細かい効果がいくつかある

※2448967
何故か魔改造を施された柳洞寺＋周辺敷地が空中城塞と化し天高く舞うのを想像してしまった・・・w
まあ足下に聖杯あるし、やらないだろうけど。
やったら起きてしまう神秘の暴露云々はノーコメントで。

snを参考にするならベルレフォーンが動く城壁だか城砦扱い＝ベルレ天馬の守護は竜種並
とすると型月における城壁や竜種は対城対軍クラスの宝具でないと抜けない割と順当な防御力になるな
実際はピンキリだろうけど

※2448924
元々カール大帝は征服者として有名だから、恐らく機動聖都の拡大はそこらの逸話絡みなんだろうな

※2449017
神性を持つ者なら効果を軽減できるのは覚者の「菩提樹の悟り」のほうじゃない？

サルの設定はきのこ公認になったんだっけ？
来年あたりのぐだイベントで登場したらいいなー

※2448885
始皇帝（万里の長城）とか？
実際は後代の改修とかも経て現在の長城の形が完成したらしいけど、「万里の長城といえば秦の始皇帝」ってくらいイメージが定着しちゃってるしセミ様の空中庭園が有なら始皇帝もイケそう

ギルvs神霊級になった秀吉はエアを奪えるかどうかが鍵だろうな
慢心なしならそもそもなる前に潰すだろうが

※2449017
どうかな…何となく対粛清設定がFGOで出てきたのは、6章だけでなく完全にギルを想定したものというか、両者を互角にするための気がする

バベルの塔は逆に神性特攻ありそう。
天に届く塔は即ち神に届く塔だ！みたいな。
人造の最果ての塔ってこともあるかもな…神のいない世界をはっつける的な感じで

※2449049
ミッチー「信長公復活の為300年ほど保つ大結界造りました」
キンカンもシレッと変態的超絶技巧を発揮してやがるよなぁ……

※2449061
ぶつかってデンデラのビームが四方八方に飛んでアーサーの半身に当たった感じかな
デンデラ自体は拮抗せず押し負けて後方にいたオジマンが消し飛ばされてるからギリギリの勝負ってわけでもなかった

プロトギルの宝具は7日かけた後に大洪水で世界がヤバい、だから
もし発動したら魔術の隠蔽どころじゃないけど、
多分抑止力（話の都合ともいう）で実現しない

真面目な話、「城塞」を宝具とする新しいサーヴァントを出すとしたら、ローマ皇帝“大帝”コンスタンティヌス一世こそが相応しかろうと思うのだが、どうか。

難攻不落の城壁っていったら、コンスタンティノープルでしょうよ。

330年の建造から1453年まで陥落しなかった伝説の城塞都市ですぞ！

※2449071
オジマンも後世の神殿複合してるらしいしありでしょ。

※2449061
ってか普通ならアーサーも脱落して相打ちなんだよ
なんかゾンビが速攻で半身生やしたけど

※2449069
粛清防御をランク分削減するとあるよ
その文のあとに菩提樹の悟り、信仰の加護といったスキルを打ち破ると続く
ただこれ神性の効果なのかクーフーリンの神性の効果なのかはっきりしてない

※2448880
原産地指定ってどれぐらいの厳しさなのかな？
エミヤに原材料見せて魔力ひたすら投入して、投影品(土、石、木材)ひたすら量産させたら賄えるんなら便利なんだが。
まぁそれだとセミ様が抑止力さんにスカウトされそうだけど。

※2449006
7日目で日輪城でそっから数日して晩年の残念状態になるとZIPANGに進化
天下統一してから秀次切腹までわずか2年だからおそらく2日か3日程度で日輪タイム終了

※2449079
ドーモ、第四次十字軍です

※2449081
霊核は無事だから助かっただけだよ
鯖は霊核が無事なら魔力で再生できる

※2449032
アヴィ先生のゴーレムは本来なら800年ものの宝石が必要になるのになんか指パッチンで作ってた…まあ一時的なものだから宝石必要なかったのかもしれんが

※2449063

同人誌でさんざん理解してたけど、火鳥先生の漫画は本当にひどい(褒め言葉)。
快楽ヒストリエのファラオとかニトクリス憤死もの(笑)

ちなみに初めて読んだ火鳥先生の漫画は東方の同人誌「咲夜さんのおしっこで流しそうめんする話」(ギャグマンガ)でした。

※2449027
うーん、7日経過後の秀吉弱体化は老・害化の再現らしい(強くなっていくのも成り上がりの具現)から単純に逆転していくのはなんかなぁ
※2449030
土台だけになった城の上で歯ぎしりする老秀吉かぁ…実にらしいがマスターはたまったもんじゃないなw

※2448893
運良く蝉様の御眼鏡に叶ったから良かったものの一歩間違えれば拒否られて一瞬でパーという大博打でもあったから綱渡りすぎる

※2449000
ヴァン＝フェムのは実際にはゴーレムという名の可動要塞ぽいから、ラムセウムみたな攻撃力がないただの城には普通に勝てそう

※2449069
いや菩提樹の悟りが粛清防御なのだが

※2449081
オジマン自身が敗北を認めた上で良い勝負だったと言ってるのに外野がどうこう言ってもなぁ

※2449069
EXマテのクーフーリンの神性の説明では「粛清防御と呼ばれる特殊な防御値をランク分だけ削減する効果もある。菩提樹の悟り、信仰の加護、といったスキルを打ち破る。」になってる。
セイヴァーの菩提樹の悟りはランクEX（規格外）なのでどれだけ効果があるかはわからない。

何かエヌマで大神殿の防御を抜けるかどうかという話題で盛り上がってるけど･･･

金ぴか2人がガチるなら、ヴィマーナと太陽船でドッグファイトの後、ギルが何でもありのバビロンでRPGの如く神殿を攻略して、玉座でスーパーウルク人とスーパーエジプト人の殴り合いになるくらいの展開を見せて欲しいなあと思うのは俺だけだろうか

エアと大神殿は神と人を分かつギルと、神と人を繋ぐオジマンの象徴だから、対の存在・互角の存在であって欲しいなと思うんだ

※2449087
霊核が無事でも霊核を維持するための魔力を肉体ごと大量に喪失すると消えるらしい

※2449085
ZIPANGは老秀吉モード時じゃったか・・・知らなかった

※2448878
基本的に神代の英霊はサーヴァント化する際に弱体化（というか能力限定）される、という認識があるんだけど、オジマンはむしろ強化されてると考えていいのだろうか。
複合神殿は逸話が昇華された宝具だから、生前から持ってたわけじゃあるまいし。デンデラは知らん。
まあアーチャーとかで召喚されたら神殿は持ってない代わりにアーラシュさんばりの剛弓を引いたりするのかね。確かオジマン以外に扱えない専用弓とかあったらしいし。

城と比べると規模はかなり小さいけど、ディルムッドが逃避行中に七つの門の塀を造ってるね。格ゲーでの当身技・七門結界の元ネタだな

やっぱ瞬時にできるもんじゃないんですね

???「私のが本物の空中庭園持っているのにどうしてあっちが有名なんだ・・・」

※2449021
だって地中海を挟んだお隣だからクッソ近いもの
日本でいうと東北～九州くらいの距離

※2448885
ナポレオンとかパリの街を作り直したって言うしなんかできそう。

※2448885
トロイア戦争のアポロンとポセイドンが築いたイリアスの城が宝具になりそうだけど
トロイアの木馬が天敵になりそう

※2449086

海からの侵略はノーカンで。
城壁に正面から挑んで頂きたい。

シャルルのアレも中々のスケールだけど
アレも迎撃システムとかなんかあるんだろうか？
無くても移動拠点時点で厄介だろうけど

対粛清防御自体持ってる奴が少なすぎてよくわからんからん代物だからなぁ
そもそもエヌマは対粛清防御ACか同等の威力の宝具で相殺するしか防ぐ方法がないって記述が「対粛清防御」の初出だし
今後詳しく書かれるといいな

※2449096
ギルはトップ鯖を越える人類史最強の一人と明らかに他とは一線を越えた扱いされてるから真に互角になることはないんじゃない？
それこそカルナも同格だったけどリンクではあくまでトップ鯖の中では凄いって扱いだったしオジマンもギルと同格でも人類史最強の一人にはならないと思う

庭園はその厳しすぎる前提条件を以って、土建屋系女帝、天草建築副社長というけったいなキャラ付けを生み出し新規ユーザーを蝉様に取っつきやすくした功労者。
ツルハシ持ってヘルメット被った絵が公式に拾われた時点で、女帝様のキャラの方向性は決定づけられたのだと思ってたりする。

※2448880
仮にセミ様が冬木で庭園作れた場合勝てるのかな？
まあギルいるけど

※2449022
ただ城などの宝具がかなり強いのに、ただ城をぶつけるだとちょっと物足りないよなぁ。ましてやケルト神話最強の英雄なんだし、何か城に特殊な能力がほしいが。

※2448982
オジマンは召喚が地雷言われるけど
自身の遺品で召喚に応じない時点で諦めればいいのに
嫁の遺品に手を出すマスター側も悪いよなっていつも思う

※2449074
バベルの塔って建造のために無数の統一言語使いが必要なんだけど準備段階の時点で無理ゲーじゃないか
根源接続手前の異能者をそんなに集めれるなら聖杯なんていらない

※2449108
コンスタンティノス１１世「城壁に正面から挑んで頂きたい。だから海峡を鎖で封鎖するね」
メフメト２世「んじゃ陸路で船輸送して半島越えるわ」

※2448916
月からも見えるって時点でヤバい気しかしない

※2449116
城がゲイボルクとロマンあふれる変形合体してそれを投げる（暴論）

※2448916
月からも見えるって時点でヤバい気しか

※2449104
貴方はむしろ偉大なる大都市『バビロン』の造成者だからなぁ……空中庭園そのものもそうだけど、ぶっちゃけ黄金都市バビロンそのものを引っ提げて来てもおかしくないでしょ？

※2448885
城って必ずしも性能高いのかな？
ただの見栄というかただのすごい城みたいな人いないんだろうか

※2449127
宝具がバビロンそのもので、ゲート・オブ・バビロンばりに様々な神レベルの建築物宝具を引っ張り出してくる感じか

※2448924
カール大帝の方から感じる機動増殖都市感
実際、移動要塞で拡大してロボにもなるとか共通点が多い

※2449115
あんなもん冬木で作ったら残りの面子全員敵に回すんじゃねぇの？

※2449115
逆に庭園の規模がでかすぎて秘匿も何もできねぇ！って判断されたら教会側から総叩き指令が出かねん

※2449117
普通に家族の墓荒らしたらそりゃ誰でも怒るわなって思う
まして愛妻家で名の知れた人なら激怒案件確定だわそこら辺気にしないのが魔術師らしい魔術師なんだろうけど…
というかなんでオジマンって永遠の国行き蹴ったんだろうなその辺いつか詳しく説明されんのかな…

※2449128
居るぞ。シンデレラ城のモデルになった有名なノイシュヴァンシュタイン城を造った『狂王』ルードヴィヒ二世。騎士物語に憧れすぎて財政が厳しい中あんな立派な城を個人の趣味で造った後に湖で溺れ死ぬ謎の死を遂げた通称『メルヘン王』

※2449079

宝具「不朽不落の千年期(ミクラガルズ・コンスタンティノープル)」

※2448963
安土城ってむっちゃ上が外れて飛んで変形攻撃とかしそうな見た目だよね。

※2449112
ギルに対して最上級の鯖は6:4でやや不利だか勝機はあるってイメージ
5:5に持ち込めるのはエルキドゥくらいじゃねぇかな

※2449112
正直そろそろエルキ以外でギルと互角のキャラが来て欲しい感はある
人類史最強の1人とか言いつつ、燃費や神代エアなんかを考慮するとギルが頭抜けてる。オジマンディアスには期待したい

※2449141
防寒性ゼロ！！耐久性ゼロ！！防衛性ゼロ！！も一つついでに居住性もほぼゼロ！！おまけに玉座より先に人工洞窟『ヴィーナスの洞』が造られるトンチキっぷり！！完全に趣味だコレェ！？

※2449138
ファラオしか行けないなら嫁のために残ったんじゃないかな？

※2449138
どうせアレじゃろ
嫁さんがそこにいない

※2449141

シンデレラ……仮にシンデレラが幻霊とかサーヴァントになったら、宝具はガラスの靴？

否！ 白い鳩だろう！！

なんかやたら賢い幻想種で、必要な物資を問答無用で調達したり、助言やら手助けをしたり、憎らしい相手の目玉をくちばしで突き抉って掻き回して失明させたりしてくれます。
ちなみにオリジナルはガラスの靴ではなく、絹と銀でできた靴らしいですよ。

※2449107
エペイオスさん、開城宝具トロイアの木馬とか持ってるな。
ただし原典に器用だが強くないとか断言されてるが。

※2449115
あの庭園って自動隠蔽とかしないのかな？

※2449153
なおこのシンデレラ、より古形と思われるロードピスの話では出てくるのがハトではなく隼であり、ロードピスとファラオの縁を結んだホルスの使いと考えられた模様
幻想種かな？

※2449148
エルキですら「戦闘能力は」互角と前置きされてるしギルはもう殿堂入り扱いでいいと思うわ
今のところギルだけ特別扱いだから大きないざこざにならないが変にギルと互角のキャラ作るとなんでそいつはギルと互角でこいつは互角じゃないんだ！って拗れる元になる

※2449160
隠蔽術式が常に掛かってるから外部から探知するのはほぼ不可能っつー話だったような？

※2449116
逆に、オルタよりもおぞましいと本人に言わせる狂乱兄貴を一時的に自己封印するための宝具とかだと熱い。
とか思ったけどそれじゃ千年城ブリュンスタットか。

本編のメディアも、龍脈に陣取れて後半戦まで粘れれば、カリバーを使わないセイバーなら、封殺してたからな。
時間経過で強くなる奴は放置したらあかん。

※2448999

イムホテップと聞くと砂や水に変化するアイツが真っ先に思い浮かぶ。

※2449115
お兄ちゃんがちょっとウキウキしながら空中庭園発進させたせいで弟の胃に穴があく回…？

※2448886
始皇帝はどんな性能、キャラデザにしても中国からクレーム来そう

※2449166
原典だと、変身防止用の獣皮27枚を使った鎧があるから、変身防止用に城を使わなくても良さそうなんだよな。

ラーマ君もプシュパカ・ラタ・ヴィマーナ（巨大空中要塞）持ってこようよ………

後ネブカドネザルさんの真バンギングガーデンも見たいですねぇ

※2448881
エミヤ「うっせえイガリマぶつけんぞ」(AA略)

安定のアル中

※2448924
カール大帝がありなら世界各地に都市アレクサンドリアを築いたイスカンダルも要塞宝具持っててもいいような

※2449136
それでもライダー以外は乗り込む手段に欠けてるし、バーサーカーはヒュドラ毒、エクスカリバーはパスの都合上序盤なら一発使えばアウトだし
使う時期と残るメンバー次第では大分抵抗出来そうな辺り、庭園はやっぱヤバイよな
まあ王たる我を見下ろすとは不敬とか言ってギルが真っ先に突っ込んでいく可能性も高そうなんだが…

空中庭園もいいけどアッシリアにあった建築物ニネヴェ図書館を推したい。
アッシリア王アシュールバニパルが建築した最古級の図書館で、ギルガメッシュ叙事詩など古代メソポタミアの多くの資料を後世に伝えた貴重な存在。

※2448925
宝具とかで対粛正防御を持ってならまだ分かる（それヤバい）けどスキルでこれ持ってるってスキルに含まれてるセイヴァーはヤバすぎでしょ(笑)

オジマンの対粛正防御はたしか神殿の魔力かなりまわさなんかったはずだけどスキルの場合はどうそこら辺処理されるんだろう？

※2449164
ん？最低限の関知妨害はかかってるから辛うじて協会の探索は逃れてるって話じゃなかったっけ？

※2449054
無効じゃなくて削減だったはず………まぁ削減したところで勝てるかっていうとやっぱり超火力ないとキツそうね

※2449093
疑問なんだが覚者の対粛正防御が菩提樹の悟りっていうスキル名なのか菩提樹の悟りに対粛正防御が含まれてるのかそこら辺がまだ謎よね

※2449231
あれ意外と後世にあやかって名付けられたのが多くて、本人が生前から関わったのだと数が減るのよ
オジマンみたいにこれオレのものな！　もやってないし
その辺と個性もバラバラな都市だけあって調整が大変じゃないのかしら

確かにセミラミスの庭園材料の調達は重労働なんだがそもそも世界で最初に脱皮した蛇の皮やらモノホンのアヴァロンやらの触媒を探すのに比べればまだいける方なんじゃないかと思えてしまうな
いや、わざわざ毒殺の女帝を使い魔として呼びたがるヤツが天草以外にいるかはわからんが

※2448969
そもそも単位が違う
ロマ二が言ってたのはエネルギー総量
SNの計算値はダメージ値

>>478
この癖になる発言でジャンヌのこと大砲狂いのヤベー奴みたいに言ってる人見かけたけど、これどう考えても「ゾクゾクする」的な意味での癖になるじゃないよね。だってそれだと高火力で爆散する敵を見て楽しんじゃうただの危険人物になっちゃうし。正直こんな誤解されそうな言い方させてほしくなかったというか・・・キャラ理解浅い人とか初見さんとか勘違いしかねないと思うの。

※2448974
そもそもニトクリスが鏡割れるほど全力だから魔力馬鹿食いしてるし
対粛正あればなんでもお手軽に止められるほど万能でもない
覚者の対粛正は簡単に言えば自分の体力2倍になる性能だしな

※2449004
セミ様とかは元々別の人が作ったものだし。あんま詳しくないけど本来の持ち主は何の制約もなく呼び出せるのかな。

※2448976
ニトクリスが防御担当してくれて実質2対1だったからな

※2449095
EXマテ発売よりずっと以前にクーフーリン関係ないところで似た説明を見た気がするがどこだったろう…

※2449148
蒼銀は世界観も違うし桜井が好きにしてる世界だからあまりSNと混ぜて欲しくないんだよね…
土台からして違うし

※2448977
召喚され次第に抑止力が本気を出して消しに来ます

抑止「アカン！？BANされる！？止めなきゃ！！」

※2449148
オジマンに思い入れないから急に最強キャラですと出されてもちょっと反応に困る

※2448906
数ある功績の中でも城塞都市(広義の砦)としてのウルクを建築して護国に努めた事が最も偉大な功績として讃えられてるギルガメッシュが居る。
まあ、つまりウルクの民ごと城塞都市召喚して遠距離絨毯爆撃かましてくる術ギルの宝具がまんまそれだな。

※2449363
つってもジャンヌには実際「アングレーズ死すべし！慈悲はない！」って攻城用の大砲を生身のイギリス兵にぶち込んだ逸話があるんじゃなかったっけ？
ナイチンゲールが人類の敵である病や怪我に対してとことん苛烈なように、ジャンヌも自陣営の大義を阻む敵に対してはかなり苛烈な性格してるのかもしれない

しかし史実で婦長が「イギリス兵であろうがフランス兵であろうが私の前では等しく患者です」って苛烈さで、ジャンヌが「アングレーズは鏖殺します」って苛烈さなの対照的だなぁ……

※2449155
ボ、ボクシングは強いから(震え声)

※2449106
パリを作り直したのはナポレオンではなく、甥のナポレオン３世とその部下のオスマン知事です

城塞といえばフィンも神霊を立ち退かせて砦建ててるし持って来てもおかしくないのかな？

※2449163
そのエルキドゥが語った「世界すら、大地すら傅く、星に生まれた真なる王」って部分の方が英雄王ギルガメッシュ周りにおいては高い戦闘能力よりも重要な特殊設定ぽいもんなぁ

※2448950
城攻めだとそれこそ秀吉がヤバい
信頼と安心の城攻め実績
力押し、調略による内部崩壊、奇襲、水攻め兵糧攻め何でもありだぞ

※2448915
三木城や鳥取城や高松城もだけど、心折りに来る小田原城包囲もなかなかえげつない

※2448885
元祖ピラミッドとと言えばこの人なクフ王とかどうよ。紀元前2500年頃の人物で神秘もモリモリやで。

※2449436
型月のキャラ付けで考えれば上で言ってるみたいな好んでぶっ放してたわけじゃないのはわかるでしょ。何で事実だけで物事を見ようとするのか。例えば切嗣とかもビル爆破したり敵を人質ごと殺してたけど望んでやってた訳じゃない。こういうこと言う人が予想されるから上のコメはセリフに気を遣って欲しいって言ってたんだろうな。

※2449436
度々史実を引き合いに出す人居るけど、少なくとも型月の彼女はそういうこと望んでするキャラではないでしょう。アポ読むかFGOやってれば分かりそうなもの何だが

※2449019
つまり自分と敵の世界を分断する対界宝具？
固有結界を強制シャットアウトできる？

※2448891　
もとは「中国大返し的な意味でライダー」みたいな記述もあったから、神性ではなく騎乗がノッブにひっかかる想定だったのかね。その後FGOのクラス相性に合わせる形でセイバーになったけど。
ただ、ミッチーがキャスターだったのを見ると、秀吉は今でもライダー適性ある扱いなのかも

※2449100
そもそも神代だからとかの理由で弱体化されるわけじゃなく
サーヴァント召喚は人間の魔術師に扱える程度のレベルであるサーヴァント霊基という枠があってそこに座にいる英霊のコピーを削って押し込めてるだけだから
元の英霊が収まらないレベルだと弱体する(〇〇〇〇のクラスだと△△の宝具を持ってこれないとか□□のスキルがないとかもこれが理由)

ややっこしい話だが
生前としてのそいつ、英霊としてのそいつ、〇〇のクラスとしてのサーヴァントとしてのそいつ
は能力のレベルはすべて別物なのだな

※2449067
タラスクが竜種としてどの程度の防御なのか知らないけど、マルタさんの祈り(物理)が対城クラスということでよろしいか？

※2449231
イスカンダルは文明を守るための鉄の壁を造ったとかなんとか

※2448980
ないなら創れば良い、が、この場合誰かと協力して自分で鍛つのか固有結界式魔改造で何とかするのかどっちなんだろうな

※2449617
英霊本体と比べたらサーヴァントなんて味噌っかすだが、近代鯖とか生前とサーヴァント比べたらサーヴァントの方が強いとか普通に起きるしな

チェイテ城ピラミッド姫路城が現れたらぐだーず並みに逃走する自信がある。
だが、逃げられない。

※2449122
見えないんだよなあ…

兄貴は城もいいけど必殺の頭粉砕狙撃スリングと呪い兜、黒の盾ドゥヴァンと馬のマッハについても少しは言及してほしい

※2448893
天草は歴代マスターの中でも１、２を争う聖杯戦争ガチ勢だからなあ。参加経験もあるし(それも聖杯に触れられる所まで行けてる)

※2449071
イメージ的にはそうだけど実績がないからな
実際に使ったことがないのに宝具として実装されるなら他の連中もそうならないと不公平だし
仮に実装されても荒れる原因になりそう

※2449076
いや四方八方に散らされたのなら反射角からしてビームの真後ろに居るプロトセイバーに当たらないでしょ原作でも紙一重の撃ち合いだったって雰囲気だし拮抗して打ち勝ったとこと押し負けた所がある感じだと思うが

※2449148
それがヘラクレスじゃない？

GOBの掃射にむかってソードテイカーしたらどうなるのっと

※2448910
「何であろうと我が妻の遺品に手をつけたことに変わりなし！ 無知は罪なり！ 死して償うがよい！」みたいな言い訳しても問答無用の可能性もあり得そうで怖いな

>>455>>457>>472
空中庭園自体の性能は蝉様の方が上(偽物が本物にかなわないなんて道理はない)が、
ネブカドネザルにとって空中庭園は、
数ある自身の建築物の一つでしかないってのが落とし所なんじゃね？

ネブカドネザルの宝具は黄金の都バビロンそのもので、
空中庭園はバビロンを空中へ浮遊させる装置に過ぎず、
攻撃や防御に関してはエテメンアンキやイシュタル門といった他の建造物が担当するって感じで。

※2448916
少なくとも侵入が容易くない事は想像に難くない

蝉様の空中庭園はそもそも空という時点でたどりつけるサーヴァントが限られる
アポでさえ対魔力EXのジャンヌでなければ対魔力貫通してくる魔術使うし十と一の黒棺による対軍級魔術砲撃を食らいながらも黒棺破壊しただけでアストルフォはダウン、庭園内には数多のトラップに空間無限に拡張した部屋も完備。玉座の間では空間、魔術に至るまで全て毒の特性が付与、令呪すら無効化、毒の逸話をもつものであれば神獣クラスも召喚可能。空間転移など魔法に近い魔術がんがん使ってくるしで庭園さえ完成すればほぼ敵なしだと思う。

※2450487
生前の王妃に下賜された装飾品で、代々の家宝にしてるエジプトの魔術師家系とかだったらどうなるんだろ

初代様は大複合神殿の玉座に鎮座するオジマンの首刎ねたけど、
空中庭園の玉座に鎮座する蝉様に対しても同じ事が出来るだろうか？

信長に対抗できるのが同格の三英傑か神霊級の鯖って書かれてるだけで秀吉が神霊級とは書かれてない

アヴィケブロン先生も、ユグドミレニアがすごいだけで、工房作るのってかなり難しいんじゃなかったっけ？

※2448917
そんな貴方に対粛清防御！
ホントにヤバすぎるぞ…あの神殿…

※2449148
オジマンは比較的後付けしやすい能力してるしワンチャンあるかも？

籠城のプロヘクトールおじさんによる城宝具品評会とかよさそう
キャメロットや姫路城あたりは絶賛して
チェイテ城とかボロクソ言いそう

※2450192
戦闘経験皆無の高校生に殺されるって点では互角かもしれないね